💸 BOT OR NOT BOT THAT IS THE QUESTION ! 💸

in busy •  7 years ago  (edited)

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Ce post n'a pas pour objectif d'être un tutoriel pas à pas sur l'utilisation des bots, loin de là !
Il a pour but d'informer, de sensibiliser et pourquoi pas, d'amener une réflexion.

Coucou les steemiens,

J'ai décidé, il y a un petit moment, de faire un post sur les bots.

J'avais besoin de comprendre plus précisément le fonctionnement, les tenants et les aboutissants, et je me demandais aussi (je sais, je suis curieuse 😊) pourquoi ils suscitaient tant de polémiques, voir de 'haines", pourquoi c'était un sujet "si délicat" ?

Je vais lister tous les bots que j'ai trouvé au gré de mes pérégrinations sur Steemit qui ont duré quelques semaines... (liste non exhaustive)
Je vais vous préciser pour chacun un certains nombres d’éléments, à vous si vous en avez envie, d'aller approfondir.

BOT SUR LE PRINCIPE DES OFFRES

Ces bots fonctionnent sur un système "d'offres / enchères".

Les utilisateurs envoient un certains nombre de SBD ou STEEM, selon le bot, et lorsque ce dernier atteint les 100% de son Voting Power, il distribue 1 upvote à 100 % qu'il partage entre chaque steemiens qui a fait une offre, au prorata des sommes engagées (ne vous inquiétez pas si vous êtes un peu perdu, c'est normal).

Cette période d'offres (tour, round appelez la comme vous voulez :D) dure généralement 2h40 ce qui correspond, en moyenne, au temps nécessaire pour que le Voting Power (j'utiliserai l'abréviation VP pour le reste du post) se régénère après un upvote.

Je tenais à clarifier cela car à la vue de l'utilisation de certains, je me demande s'ils ont bien compris le principe ou s'ils se croient sur EBAY, avec la plus grosse enchère qui remporte tout !

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Mais comme parfois les images sont plus claires, je vous ai préparé un petit schéma de ce qui devrait se passer dans le meilleur des cas :

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Et oui, j'ai bien dit dans le meilleur des cas, car dans le pire, c'est plutôt cela :

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ou :
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Alors là, le steemien qui a envoyé les 5 $, ce n'est plus sur EBAY qu'il se croit mais sur une autre planète ...
Au début ma première impression a été,

mais il n'a rien compris au fonctionnement sur Steemit pour faire cela ce n'est pas possible. Qu'espère-t-il ?
Payer un bot 5 SBD alors qu'il n'a qu'un upvote à 100% de 1,86 $...

Mais c'est plus tard que j'ai compris, enfin, que je pense avoir compris... mais pour l'instant, je ne vous en dis pas plus. 😉

Je vais vous donner, l'essentiel de leurs fonctionnements et non pas toutes les "clés" pour s'en servir.
C'est volontaire et si après avoir lu mon post, le cœur vous en dit toujours, libre à vous d'aller chercher les informations qu'il vous manque.

Je vais vous indiquer tous les paramètres à prendre en compte pour ne pas utiliser les bots à trop mauvais escient.
Car dans de nombreux cas, à vrai dire, cela peut-être le cas, faute à pas de chance ou faute intentionnelle ou pas de certains... ☹️

Il ne sera jamais question de rentabilité car je trouve ce terme tout à fait inapproprié en matière de bot upvote.
C'est en insistant trop sur ce concept de rentabilité, que cette "initiative" de bot qui est surement pleine de bonnes intentions à l'origine, peut devenir très très rapidement malsaine.

En résumé, cela relève tout de même d'un coup de Poker car même en vous servant de l’excellent outil mis à notre disposition par @yabapmatt, vous n’êtes pas à l'abri qu'une grosse enchère arrive derrière et fasse que vous recevrez un upvote bien inférieur à la somme que vous avez envoyé.

C'est parti pour les bots !

Le descriptif de chacun comprend le montant minimum à envoyer pour pouvoir participer, le montant du vote quand le bot est à 100% et pour finir les petits plus (ou les petit moins) que je trouve utile de souligner.

@LoveJuice
Offre min. 0.1
Montant de l'upvote à 100% 1.34
Promotion Lovejuice Minnow désormais ouvert à tous les types de post (pas uniquement érotique 😃)

@appreciator
Offre min. 0.5
Montant de l'upvote à 100% 70.50

@pushup
Offre min. 0.01
Montant de l'upvote à 100% 2.87
Je suis surprise de découvrir un post de ce bot qui valorise les utilisateurs avec un classement du top 10, euh... utiliser un bot upvote n'est quand même une gloire... et je suis choquée de voir qu'avec 70 utilisations, le plus fervent utilisateur n'est personne d'autre que le créateur du bot !?!

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@upgoater
Offre min. 0.075
Montant de l'upvote 0.99

@sneaky-ninja
Offre min. 0.05
Montant de l'upvote 2.05
Défenseur de #thealliance.

@voter
Offre min. 0.010 (constaté dans le wallet)
Montant de l'upvote 0.49
Aucun post jamais réalisé donc compliqué de connaître les conditions d'utilisation !

@discordia
Offre min. 0.1
Montant de l'upvote 1.03

@buildawhale
Offre min. 0.500
Montant de l'upvote 167.47
Depuis quelques jours, afin selon eux, d'être dans la promotion d'un contenu de qualité, les commentaires ne sont plus "upvotables".
Curation digest

@minnowhelper
Offre min. 0.1
Montant de l'upvote 4.03
Conditions particulières

@bellyrub
Offre min. 1
Montant de l'upvote 21.38. Viens de passer à 126.56 !
Ce bot semble avoir un quotidien mouvementé ces derniers temps. Il a dans un temps reçu une énorme délégation de @freedom, puis compte tenu des grosses polémiques que cela a suscité un retrait de la délégation. Certains disent que @zeartul n'est plus son propriétaire mais rien ne l'indique dans ce que j'ai pu lire d'autant qu'il a posté hier un article sur @bellyrubbank (placement) dont les profits proviennent de @bellyrub...
Par contre, j'ai constaté hier cet incident et là, je plains les steemiens qui ont fait des offres sur ce tour.

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@booster
Offre min. 0.010 (constaté dans le wallet)
Valeur upvote 100% 61.55
Associé à @frontrunner, système de curation avec inscription. (conditions de SP et de VP)

@boomerang
Mise min. 0.05
Valeur upvote 17.68
Il n'autorise pas son utilisation pour les steemiens sur la liste noire de @steemcleaner.
White paper, c'est le seul que j'ai trouvé ! donc autant le souligner.

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BOT SANS OFFRE

Le principe est plus simple et n'est pas impacté par le facteur "chance". Il faut envoyer de quelques centimes à quelques SBD et selon le pourcentage de leur VP vous obtenez un upvote d'un certains %.
Le paramètre le plus important à prendre en compte et leur VP car en dessous d'un certains seuil, cela vous fera "perdre de l'argent."

Un petit exemple en image dans deux cas de figure :

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On y va pour les bots !

MINNOWBOOSTER

@minnowbooster
Envoi minimum 0.01
Valeur upvote à 100% 43.70
Il est , je pense, connu par un grand nombre d'entre nous avec ses images qui ne passent pas inaperçu !
A mon sens, sa politique est de limiter les abus ne serait-ce qu'avec la pratique d'une limite quotidienne et hebdomadaire,

Nul besoin de "devenir chèvre" en lui envoyant un montant qui vous est sans cesse retourné :

Video_2017-11-08_212321.gif

car avec leur site, vous savez en temps réel quelle somme vous êtes autorisés à envoyer.

RANDOWHALE

@randowhale
Que je sache, c'est le premier bot a être entré en fonction sur Steemit.
Il faut faire attention au % de VP ! De ce que j'ai pu constater, en dessous de 75% vous récupérez moins que votre envoi dans la majorité des cas.
Ce bot dort le temps que son VP se régénère.
Pour en être informé, il y a l'extension et comme il dort beaucoup ! 😊 c'est plutôt pratique.
EDIT : Lors de la relecture de mon article, en allant jeter un œil sur l'ensemble des bots, j'ai trouvé ce post qui indique que @randowhale arrête son "activité", en tout cas pour l'instant.
J'ai tenté, en vain, d'en savoir plus. Peut-être un signe avant coureur que quelque chose se prépare ?!?

TREEPLANTER

@treeplanter
Envoi min. 0.001 et maxi. 0.25. Le maxi. existe bien alors ! Je me demande juste pourquoi, afin d'éviter tous les abus, "pourquoi tous les bots ne l'appliquent pas" ?!?

Valeur upvote 100 % 1.23
Mon chouchou, j'adore vraiment et pour plusieurs raisons.
D'emblée sur la page de présentation du blog, le ton est donné :

Planter des arbres et donner des upvotes aux autres !
Donc impossible d'utiliser ce bot pour soi, c'est magique. Cela permet donc deux belles actions, en soutenant un steemien sur lequel on a flashé en récompensant son travail et quand la valeur de notre upvote est de quelques centimes c'est compliqué ! mais aussi en participant à la sauvegarde de la planète au travers de cette initiative :
Je partagerai vos dons. 50% d'entre eux vont directement au Cameroun pour financer notre programme de conservation pour sauver la forêt d'Abongphen Highland [...].

Pour en savoir plus, je vous invite vivement à consulter leur site.

MINNOWSUPPORT


@minnowsupport
Le merveilleux ! qui n'est plus à présenter.
Pour ceux qui ne connaissent pas, je vous invite à prendre connaissance du post de @roxane que vous pouvez également retrouver sur Comprendre steem.


QURATOR

@qurator
Il faut être membre de @qurator pour pouvoir l’utiliser. Voici leur post sur les conditions d'utilisation.
Cela permet donc de n'upvoter que des steemiens qui proposent du contenu correct.
Les frais d'enregistrement sont de 2 SBD et sont à envoyer à @qustodian.

SPINBOT



@spinbot
Il propose un fonctionnement vraiment innovant. Vous trouverez sa présentation dans ce post d'introduction.
Pour en savoir plus, je vous invite à consulter le post de @zonguin.
Vous pouvez également accéder à leur site par ici.

DROTTO

@drotto
De ce que j'ai pu lire sur la bannière de son blog (il n'y a aucun post) :
Envoi min. 0.001
Valeur upvote à 100% 0.66
Un envoi de 0.001 donne droit, plus ou moins, à un upvote à 1% soit 0.01 . C'est @inertia qui l'a créé et met à disposition son code pour le bot sur Github.
C'est d'ailleurs ce code qui fait fonctionner les bots de @booster, @discordia, @minnowhelper, @lovejuice.
A ce sujet, @msg768 a développé un outil avec une calculatrice ainsi qu'un chronomètre qui indique les rounds. Cette interface ne fonctionne qu'avec les bots utilisant le code de DrOtto. Pour en savoir plus, je vous laisse consulter ce post.

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Conclusion

C'est le moment que je redoutais le plus dans la rédaction de mon post. 😊
Je n’étais pas convaincu par l'utilisation des bots avant de rédiger mon article mais j'avoue que je n'en savais pas assez et que je me laissais guider par l'avis des autres steemiens.
C'est justement pour cela que j'ai éprouvé le besoin de mieux comprendre, de mieux vous faire comprendre.
J'ai durant la rédaction de mon post essayer d'utiliser le plus possible les bots, pour tester, juger, évaluer (dans la limite de ce que j'estimais être raisonnable !) et j'en garde un gout amer.

Je ne retiendrais que deux points "positifs" :

👉 C'est un bon moyen de récompenser les autres quand notre valeur d'upvote est dérisoire.
Si vous n'avez pas beaucoup de SBD/STEEM mais que vous êtes inscrit sur minnowsupport, pensez-y !
C'est d'ailleurs @jamisa qui m'a récompensé comme cela pour la première fois.
Au lieu d'utiliser @minnowsupport pour elle (je vous rappelle que nous pouvons le solliciter deux fois par 24h) elle l'a utilisée pour moi.
👉 On gagne en visibilité, on ne peut pas le nier.
Je suis convaincu que la plupart d'entre nous entre plus volontiers dans un post qui a déjà été un peu upvoté, non ?
L'impact me semble bien plus important que par exemple avec l'utilisation du promote.

Et malheureusement, mais je le répète "ce n'est que mon avis", bien plus de points négatifs.
La valorisation de contenu médiocre, plagié... sans distinction, l'abus de certains qui systématiquement après avoir posté, sans même laisser le temps à leurs posts d'être remarqués se déchaînent sur les différents bots possibles et imaginables, l'abus d'autres qui font monter "artificiellement" jusqu'à plusieurs centaines d'euros leurs articles, et leurs commentaires souvent sans intérêt qui obtiennent plus que la plupart de mes posts... avec juste un commentaire botté :-)


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J'aurais encore beaucoup de choses à dire mais le but de ce post n'étant pas de faire le procès, à charge ou à décharge, des bots upvote, je vais m’arrêter là.

Une petite note d'humour, histoire d'un peu détendre l'atmosphère !

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Ce commentaire m'a fait beaucoup rire !

Je résumerai mon sentiment à la fin de la rédaction de ce post, après minimum un mois de recherches, d'investigations par :

L'abus de bot est dangereux pour la SteemitSanté !


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Il me tient à cœur de donner le mot de la fin à deux bots à part (merci @planetenamek et ton metacerveau ! - voir son commentaire plus bas - et vraiment désolée @fabien, @ekitcho, @gregory.latinier et toute l'équipe -comment ai-je pu oublié ) :

  • le bot de @busy.org qui vous récompense si vous utilisez Busy pour poster vos articles.
    C'est par ici pour connaître les conditions mais en résumé le % de l'upvote dépend du SP de vos followers.
    Donc n'hésitez à poster via Busy, l'interface est vraiment au top et en français.
  • le bot de @utopian-io, le premier bot upvote méritocratique, un exemple à suivre.
    Cela me fait vraiment finir ce post dont la rédaction a été fort difficile sur une belle image pour l'avenir de Steemit.
    Vous pouvez consulter le post de @elear à ce sujet qui pense d'ailleurs que les bots upvote sont mauvais pour Steemit !

Il me semble évident, qu'il faudrait que Steemit Inc. se positionne sur ce sujet de plus en plus délicat, histoire de clarifier la situation et d'apaiser les tensions.

L'interdiction grâce par exemple à un captcha me semble impossible, compte tenu de tous les bots forts utiles voir indispensables, qui gravitent sur Steemit.

Albert Einstein,

Un problème sans solution est un problème mal posé.


Pour aller plus loin :

  • Article de @inertia, qui même s'il est un peu à décharge car je vous rappelle qu'il est le propriétaire de @drotto, éclaircit bien les choses quant à l'utilisation des bots.
  • Article de @flauwy qui reprend l'historique des bot sur steemit. Les commentaires sont aussi très intéressants.
  • Article de @ruah posté via utopian-io, qui résume très simplement les différents types de bot et suggère des modifications pour le nouveau bot de @utopian-io.
  • Article de @raised2b qui propose une solution pour ralentir l'utilisation de bot.

Applications que j'ai découvert en réalisant mon article

  • Steemistry.com créée par @followbtcnews et @crimsonclad., qui permet entre autre la recherche d'articles par mot-clé. Voici le post de présentation.
  • SteemWorld créée par @steemchiller qui permet d'avoir une vue d'ensemble de votre compte le tout sur une interface hyper girly et très simple.
    ______________________________
    image.png
    _____________________________

Articles en cours de rédaction

  • Traduction de ce post en anglais
  • Mon combat... notre combat... pour la vie #5
  • Le SIDA #4 Traitement
  • One journey of the child #3
  • AIDS #3 Scouting
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  ·  7 years ago (edited)

Je suis d'accord avec @evildido, le marché libre permet a ce genre d'initiatives d'exister... le tout est de voir exactement ce que cela apporte et je pense qu'il y a deux côtés à prendre en compte :

Du point de vue des minnow, cela permet d'augmenter la visibilité de ses articles, sa réputation et dans certains cas de lui faire gagner quelques STEEM de plus...

Du point de vue de la Whale qui met ce service a disposition, cela permet de récuperer 100% des transferts (souvent liquide en SBD) sans rien payer... vu que les récompenses proviennent du rewards pool (des nouveaux STEEM fraichement crées par la blockchain donc).

Il y a donc déjà une asymétrie car ce sont ceux qui ont déjà beaucoup qui y gagne le plus... sans véritable effort. (des tas de scripts existent).

Je comprends la frustration et l’appât du gain dans les deux cas... cependant comme l'explique @evildido il s'agit d'une vision a court terme: le gain est immédiat pour les deux individu mais a des impacts fort négatifs pour la plateforme globalement (donc deux gagnants et un tas de perdant).

En effet, promouvoir des articles en les payant fait en sorte de contourner le concensus sensé opérer au niveau de la plateforme par les détenteur de STEEM POWER, c'est la pour moi que les whales qui mettent a disposition de type de services trahissent la confiances des utilisateurs de la plateforme. En contournant le concensus, le signal qui est envoyé aux nouveaux utilisateurs et surtout aux potentiels investisseurs est que la plateforme ne fonctionne pas... vu qu'elle récompenses du contenu "sans valeur" (ce n'est pas le cas de tous les articles votés par les bots mais il y a clairement beaucoup d'abus et cela se voit très vite si on passe plus que quelques minutes à regarder comment STEEM fonctionne).

Au niveau du compte "minnow" cela peut également avoir des impacts... imaginons que dans l'avenir on décide que ce comportement est inadéquat et que certains services de curation (curie/francosteemvotes/...) décident de ne pas votes des comptes ayant utilśes des bots... ce n'est pas dur à faire (tout l'historique est disponible). Personnellement j'essaye déjà d'appliquer ce principe.

Mon avis sur la question est assez tranché : n'utilisez pas de bots... même ceux qui plante dans arbre, etc ... Si vous voulez aider pour la reforestation au cameron, envoyez leur quelques SBD/STEEM, ou encore mieux: trouver une association près de chez vous :-)

La mise a disposition de ces services est une entorse à la confiance dans le mécanisme même de la plateforme (qui compte sur la curation des gens disposant de STEEM Power pour bien l'utiliser dans les curations)... Nous avons énormément de bons articles et encore trop peu d'entre eux sont reconnus à leur juste valeur. il faudrait un plus grand effort de curation, surtout pour les plus petits comptes. La bonne nouvelle c'est que cela permettrait d'augmenter drastiquement la valeur des applications basées sur la blockchain STEEM et aurait comme effet collateral d'augmenter la valeurs des jetons STEEM de manière bien plus important que ce qu'il est possible de gagner individuellement. Pour moi, STEEM est une grande communauté ou travailler ensemble dans le respect est plus bénéfique que de prendre son profit individuel.

Je suis tout à fait d'accord avec toi @roger on s'est un peu pris la tête lors de la rédaction de son post, j'aurais voulu qu'elle le fasse un peu moins "politiquement correct" ;)

  ·  7 years ago (edited)

Je le trouve très bien ajusté personnellement.

Amen! Très bonne réponse @oroger (ça mérite une traduction anglaise et un vrai post :D)
Rien à dire, totalement d'accord.

Héhé merci @evildido Dumè est plutôt pas, mais pas du tout lol dans l'art et la manière.

Oui, oui et oui :D Merci pour ton commentaire @roger qui a du te prendre du temps ! Vraiment dommage que tu ne trouves pas le temps de poster de temps à temps.
Cela m'a fait plaisir de te lire.
A bientôt.

Ta réponse me pose problème concernant la politique de Steem et de @ned.

Il y a deux possibilités :

  • L'objectif est le free market et on espère qu'on pourra récompenser le contenu de qualité;
  • L'objectif est de récompenser la qualité et il est nécessaire de mettre en place des règle au plus haut (à travers le protocole ?).

Les deux possibilités ont des avantages et des inconvénients. Dans le second, ce qui me pose problème, c'est le fait d'y mettre de la moral (qui peut être différente en fonction de la culture).
Il faudrait donc mettre en place des règles très générales et admises de tous.

En l'état, le sujet est traité en mode free market à travers une bataille des whales. C'est assez épique :).

Merci pour cet article ! Je pensais faire également un article qui en parle, surtout pour avenir de le non rentabilité, du risque,... Alors tu m'as devancé

Fais-le pas de souci ! non ?

Corsica l' a déjà fait ;-)

Et oui je sais c'est ma femme/

  ·  7 years ago (edited)

Je crois que le problème n'est pas à considérer en terme de rentabilité selon moi et tant mieux que cela ne soit souvent pas rentable car ça endiguera peut-être plus facilement le phénomène.
Fais ton post, n'hésite surtout pas... de façon évidente, on ne traitera pas le sujet de la même façon donc ce ne peut-être que plus enrichissant.

  ·  7 years ago (edited)

Si j'avais pu voter plus, je l'aurai fait. J'ai restemé en espérant qu'il soit vu par des personnes avec beaucoup d'influence.
Merci @corsica d'avoir fait ces tests et recherches pour écrire cet article !

Tu comprends mieux ma position mnt ? ;-)
Surtout qu'il est bon de rappeler que payer un Bot, c'est payer un business man qui vole le reward poool et donc le pot commun pour ses profits personnels. Et ce, devant tout le monde et sans aucuns scrupules.

Tu demandes que Steemit Inc se positionne, ils l'ont fait d'une certaine manière à Steemfest. D'après Steemit Inc, les bots font parties des opportunités de " business " possible sur la plateforme.

Et enfin, oui, payer un bot n'est pas rentable (ou alors, rarement). En plus, il ne faut pas oublier que tu paies 1 SBD mais qu'est-ce que tu reçois en retour ? Du SBD et du SP ! Dont le prix fluctue...

Et puis surtout l'idée c'est quoi sur Steem ... ? Que le contenu de qualité soit votés / récompensés par les pairs.... ça va un peu à l'encontre des gens qui s'auto-votent (et qui finissent par croire que leur contenu est de qualité hahaha).

De la part Steemit Inc, il ne faut rien attendre. Partisan du free market, c'est au marché de s'auto réguler. On verra donc si ça fonctionne en pratique.

De mon avis, le bot répond à une frustration assez naturelle (de l'être humain) sur steemit. C'est un moyen simple d'augmenter ses récompenses (à défaut de chercher à promouvoir son travail). Du coup, c'est normal que des personnes (le business man) cherchent à répondre à cette frustration. C'est une expérience sociale assez intéressante.

En pratique, c'est une vision assez court terme (pour la plateforme et pour l'auteur).
J'en suis un peu revenu même si parfois... la tentation est forte. Difficile de pas céder à la facilité.

C'est vrai @roxane, je pensais justement faire un post pour avertir des mauvais côtés de l' utilisation de bots.

  ·  7 years ago (edited)

Merci ma copine @roxane, un peu déçue de ce que tu me dis de Steemit, Bon ben à NOUS de régler le problème alors... car il y a un problème...

Article très très complet Corsica et qui se veut impartial et c'est ce type d'impartialité que j'adore lire dans un article car cela laisse à chacun la possibilité de se faire sa propre opinion.

En effet, les bots permettent de sortir un peu du lot, en mettant la main au portefeuille. Est-ce un drame pour autant, je ne le pense pas. Dans la vie de tous les jours, il y a une floppée de produits qui ne se démarquent pas des autres, voir qui sont de plus mauvaises qualité, mais qui se vendent mieux parce qu'il y a un budget publicitaire derrière.

C'est fort comparable à ce qui se passe ici, ce ne sont peut-être pas les meilleurs articles qui sont mis en avant mais l'auteur a décidé de le promouvoir avec ses économies et cela demande autant de respect que quelqu'un qui a décidé de n'y consacrer que du temps. L'argent après tout, c'est juste du temps que vous achetez à quelqu'un d'autre, ni plus ni moins. Vous achetez un produit ou un service pour gagner du temps et vous épargnez de le faire vous-même. Si vous êtres contre ce système, aucun problème mais il va falloir changer toute la société aussi.

Après dans les commentaires, je suis quand même beaucoup plus nuancé que certains. A lire les commentaires de certains, c'est honteux que les whales gagnent de l'argent ainsi, sans trop d'effort. Je reviendrai sur ce que j'ai dit plus haut, le fait d'investir dans la plateforme STEEM est aussi méritable que de consacrer ses journées et nuits à rédiger.

L'argent ne tombe pas du ciel et les whales aussi ont du prendre des risques et faire des efforts pour gagner de l'argent et en prennent encore en laissant des STEEM dont la valeur ne cesse de chuter alors qu'elles pourraient investir dans d'autres projets peut-être plus rentables.

Ce qu'il faut comprendre, c'est que la fameuse rewards pool dont certaines personnes ne cesse d'utiliser le terme, elle ne vaut quelque chose que parce qu'il y a des investisseurs qui injectent de l'argent dans STEEM. Sans ces personnes, oui il y aura toujours des STEEMS créés chaque jour mais avec une valeur de par exemple 0,001$, je vois pas très bien en quoi cette plateforme sera différente de Facebook ou de Youtube.

Alors quand on comprend cela, est-ce vraiment dégouttant que les investisseurs demandent un rendement sur leurs investissements, tout en permettant, je vous le rappelle, que des personnes qui n'ont rien injecté comme argent, profitent également de la plateforme pour générer des revenus?

Je ne trouve pas cela déraisonnable :

  • Vous connaissez beaucoup d'investisseurs qui investissent dans une société sans attendre aucun rendement?
  • Combien de personnes ici ont gagné de l'argent en ne faisant que publier? Cet argent il vient des investisseurs, il faut arrêter de se voiler la face... Vous l'avez mérité parce que vous avez posté du contenu mais c'est bien l'investisseur qui vous récompense en ayant investi dans STEEM et en ayant donné une valeur au coin STEEM.

Je n'ai rencontré que très peu de personne ici qui ont bien compris que les auteurs ont besoin des investisseurs et vice versa. J'espère que mon commentaire permettra à d'autres personnes de le comprendre aussi car une coopération des deux est nécessaire pour assurer la pérénité de la plateforme. Sans auteur -> aucun article, sans investisseur -> des articles valant 0$ puisque jusqu'à présent, il n'y aucun revenu généré par la publicité.

Petite précision car je ne suis pas certain d'avoir été clair. Je ne veux pas défendre les bots, je ne les utilise d'ailleurs plus. Mais à force de leur faire la guerre, les gros investisseurs, propriétaires des bots, vont revendre leur millions de STEEM et tout le monde se plaindra alors que même des très bons articles ne rapportent plus rien et cela, tout simplement parce que le STEEM ne vaut plus rien non plus...

Taxer à excès les riches dans un pays, oui cela fait très bien dans un programme électorale mais ces personnes ont bien plus les moyens de s'exiler que la classe moyenne. Et un pays qui perd toutes ses grandes fortunes ne va pas bien loin non plus. Comme toujours il faut un équilibre...

@cryptopassion si je pouvais upvoté ton commentaire à 1000 $ je le ferais.

C'est une position délicate et un choix cornélien de choisir d'utiliser le bot. Toujours est il que votre article soulève ce problème et permet de se faire une idée sur le sujet. Upvoté à 100% !

  ·  7 years ago (edited)

Super Post!
Je suis du même avis que toi et je pense que les whales le sont aussi. Le fight Whales vs Bot a commencé et les 1er vont sortir vainqueurs.
Cela n'apporte que peu de valeur ajoutée (du moins concernant les minnowbooster, bellyrub...), cela complique Steemit et fait remonter du contenu médiocre.
Depuis 1 semaine je n'en utilise plus et je m'en passe très bien.
A bientôt !

Super @vlemon,
Merci bcp, je suis contente que tu es arrêtais de les utiliser? :-) de toute façon tu es un blogueur steemiens à succès. :-)
A plus.

Super article ! Je t'avouerais que j'ai passé quelques descriptions de bots car j'en connais déjà pas mal mais c'est surtout ta conclusion qui m'intéressait.

Il me semble que la personne derrière @randowhale a transféré le Steem Power vers @yougotflagged. C'est ce que j'avais entendu en tout cas, @yougotflagged étant un compte qui flag des posts pour diverses raisons, que je trouve pour la plupart valides.

J'utilise moi-même un bot d'upvote (un que tu n'as pas cité) : @make-a-whale (par les mêmes créateurs que @qurator). C'est un bot qui upvote mes posts au rythme d'au maximum un par jour tant que je continue à upvoter ses posts à l'équivalent d'un vote à 100% d'un compte ayant 500SP. Personnellement, je n'en ai rien à faire de l'argent que ce bot me rapporte avec ses votes (quelque chose comme 25 centimes), c'est comme tu en as parlé l'attention qu'attire un tel upvote sur mon post qui m'intéresse. Sinon, j'aurais déjà payé pour qu'il me fasse des upvotes plus gros, mais ça ne se distinguerait plus des autres bots d'upvote dans ce cas.

Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que @utopian-io est le meilleur bot qui existe ! Sinon, niveau bots utiles sur la plateforme (pas tous des bots d'upvote), il y a : @originalworks, @cheetah, @thing-2, @gentlebot, @treeplanter, @twitterbot, @utopian-io, @steemcleaners, @beerbot et j'en oublie sûrement plein.

Merci pour avoir partagé ton expérience en tout cas ! ;D

  ·  7 years ago (edited)

Merci pour ton commentaire et le temps que tu y as consacré. On est du même avis :-)
EDIT : Pour @randowhale, cela confirme bien que certains propriétaire de bot ne sont pas intéressé que part lui seul intérêt.

Merci pour cet article bien détaillé et accessible aux noobs :) j'y vois un peu plus clair maintenant.
à bientôt !

Cool @oreille-pointue,
Objectif atteint alors ! ma scient-artist ! :-)

Bonjour @corsica,

Je suis réellement impressionné par ton investigation, et les résultats que cela apporte.
J'ai l'impression que les bots sont des niches d'investissement pour certains...

Coucou @survivalisme,
Merci infiniment pour ton commentaire qui me rassure sur mon article ! et on est bien d'accord :( c'est dingue...

  ·  7 years ago (edited)

Super article, du très bon boulot! je commence à mieux comprendre leur existence! j'upvote les yeux fermés!
Petit à petit steemit deviens plus clair :-)

Eh @lpv merci et je suis contente de contribuer à ta meilleure vision :-) merci pour l'upvote et n'hésite pas si je peux t'aider.
Christel.

Tout simplement énorme !

Merci je rougis !

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To the readers of the post: Short links are provided by url shortening services. The short links they provide can be useful in some cases. Generally their use is benign. But as with all useful tools there are dangers. Short links can be used to hide all sorts of things. Quite frequently they are used to hide referral links for instance. While not dangerous this can be deceptive. They can also be used to hide dangerous links such as links to phishing sites, sites loaded with malware, scam sites, etc. You should always be extremely cautious before clicking on one. If you don't know and trust the poster don't click. Even if you do you should still be cautious and wary of any site you are sent to. It's always better to visit the site directly and not through a short link.

To the author of the post: While short links may be useful on some sites they are not needed on steemit. You can use markdown to format your links such as this link to steemit. It's as simple as [steemit](https://steemit.com) Unlike short links this allows the reader to see where they are going by simply hovering over the link before they click on it.

This message was created by a bot. It is part of the ongoing fight against spam and phishing attacks on steemit. If you did not use short links in your post and feel you have received this message in error you can contact @fubar-bdhr on discord or @fubar.bdhr on steemit chat to report the issue.

Super article qui permet de comprendre beaucoup de choses sur le fonctionnement des bots et même de Steemit en général. Merci !

Merci @doublejack,
Roh tant mieux c'est génial, n'hésite pas si tu as des questions, je suis souvent connectée.

Christel.

Très informative, merci beaucoup. Je n'ai pas trouvé une article semblable en anglais :)

Coucou @vitkolesnik,
Quel compliment :P Merci et merci !
A bientôt.
Christel

Congratulations! This post has been upvoted from the communal account, @minnowsupport, by Corsica from the Minnow Support Project. It's a witness project run by aggroed, ausbitbank, teamsteem, theprophet0, someguy123, neoxian, followbtcnews/crimsonclad, and netuoso. The goal is to help Steemit grow by supporting Minnows and creating a social network. Please find us in the Peace, Abundance, and Liberty Network (PALnet) Discord Channel. It's a completely public and open space to all members of the Steemit community who voluntarily choose to be there.

Bravo ma femme tu es géniale. Énorme travail fourni, je sais... mais quel plaisir de le lire.

Merci :-)))))))))) 😍😍😍

Really vote or not vote ?

Je ne comprends pas ?

Tu fais du boulot formidable ! Un grand Merci à toi pour ces explications et ce recensement !

Merci @maeva, contente qui cela te plaise (très contente) puisque tu es là je te pose une question : je voulais te nominer pour le défi photo noir et blanc mais tu l'as déjà fait... c'est possible (tu sais ?) de te nominer à nouveau ? et voilà je ne peux plus me passer de tes photos. :-)

Oh merci beaucoup pour le compliment :D ! J'avoue ne l'avoir jamais terminé ce défi ^^ je me suis arrêtée au cinquième jour. Peut être que si tu me nomine je verrai à terminer les deux jours qu'il me manque :) ! Demain j'ai prévu de poster une ou deux nouvelles photos dans la journée (qui ne sont pas en lien avec ce défi) ! Encore un grand merci pour ton soutien ! J'espère qu'on pourra se rencontrer un jour (pourquoi pas au rencontre steem fr à Clermont-Ferrand en début d'année prochaine si tu penses pouvoir y aller)

Bon les commentaires sont excellents et je n'ai pas la force d'étaler tout ce que je pense ici, ma pensé ferait la taille de l'article. Par contre je pense que tu as oublié de parlé du bot le plus important de tous :-D !!!! Celui de @busy.org qui upVote en fonction des SP de tes followers.

Plus tes followers ont de l'influence plus l'upVote de @busy.org est gros :-) !! C'est un chouette système qui en désavantage plus d'un mais je pense que c'est une belle manière d'inciter les gens à gagner des followers influent, donc une incitation à partager et à échanger.

Ce serai cool si tu pouvais trouver une petite place dans ton article pour le placer :-) !! Il est déjà hyper complet mais @busy.org quoi on ne peux pas ne pas les mentionner :-) !!

https://steemit.com/busy/@busy.org/introducing-busy-org-the-bot-that-rewards-your-influence le lien qui en parle ...

A bientôt ;-) !!

thank you for the shout out for our tools, Corsica! You put a lot of great effort into this article.

@corsica excellent boulot. Ce super article devrait être dans Comprendre-Steem.fr et servir de référence à tous les nouveaux.Pour ma part, j'ai bien l'intention de poursuivre mes recherches sur les bots, comme tu l'as suggéré. Merci