L'upvote, le downvote (flag) et le nonvote (le grand oublié)

in busy •  7 years ago 

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Cela fait plusieurs fois qu'on m'interpelle sur ma position sur les flags (downvote). Alors je voulais le mettre une fois pour toute par écrit.

Beaucoup de steemiens pensent qu'il est normal de downvoter un post qu'il considère comme sur-évalué. Personnellement je trouve cela juste horrible, comment peut -on juger la valeur du travail d'un autre qui a été récompensé par ses followers et/ou sa communauté.

Attention je parle bien de posts construits, avec efforts par un utilisateur de steem, je ne parle pas des plagiats et autres copiés collés d'images réalisées par d'autres ou de vidéos youtube repiquées...
Je parle de posts originaux, que le contenu vous intéresse ou pas.

Mon problème dans l'histoire c'est que beaucoup de gens oublient qu'ils ont le droit de ne PAS VOTER : J'aime pas donc je n'investis pas mon VP là-dedans.

Il y a en effet 3 états dans les votes :

  • upvote : J'aime ce que t'as fait et je désire utiliser mes VP pour te récompenser (donc mon argent quelque part) <- la personne qui se permettrait de downvoter me "déroberait" mes VP à son profit)
  • non-vote: Ca ne me parle pas, donc je ne vote pas et je place mes VP ailleurs que chez toi
  • le downvote : bien que ce soit clairement marqué dans les règles de steem, je suis on ne peut plus contre les downvotes "parce qu'on n'aime pas", pour moi le downvote doit être une punition.

Le plagiat, le copié collé, ou tout autre post considéré comme illégal par les lois, ou les droits d'auteurs, OUI on downvote. Un gars qui abuse clairement des bots pour s'autovoter, à la limite et encore, le gars a investi ses steems dedans...

Mais se prendre pour Zeus en personne et juger de l'intérêt ou de la qualité d'un post, sans connaître les tenants et aboutissants, cela me semble franchement bien prétentieux.

A ce rythme, vous pourriez être nombreux à mettre mes récompenses d'office à zéro, et c'est aussi vrai pour pas mal d'entre vous :-)

Lâchez-vous, donnez vos arguments et avis :-) Qu'on en débatte ensemble.

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Downvoter " parce qu'on aime pas " est exclu des règles de Steem(it). On est censé downvoter pour protéger la communauté, pas la tuer et donc, uniquement quand :

  • Disagreement on rewards (et oui, on a le droit, le meilleur exemple : Berniesanders, ou Transisto). Si qqun estime que qqun a trop de récompenses (et c'est son jugement à lui seul), il a le droit de downvoter
  • Fraud or Plagiarism
  • Hate Speech or Internet Trolling
  • Intentional miss-categorized content or Spam

Donc, comme tu le dis : downvote = punition si abus. Et si qqun trouve que qqun abuse de son selfvote (même s'il a injecté des billes dans Steem ou qu'il loue du SP par exemple), il peut se faire downvoter...

Par contre, downvoter pour " abus " de bots ? Je sais pas... C'est un business les bots. S'il paie le bots, pourquoi ne pourrait-il pas recevoir ses votes en retour (pour le peu qu'il gagnera en plus). Le réel problème, ce sont les bots donc. Pourtant comme dirait Ned, les bots, c'est du business.

Pareil pour juger la qualité : qui peut juger de la qualité ? Et d'ailleurs, la qualité pour moi, sera différente de la tienne. Ned a bien délégué un tas de pognon à Dmania pour récompenser à des centaines de dollars des MEMES ! Alors la qualité, franchement, qu'est-ce que c'est ?

Et puis, n'oublie pas, les récompenses n'ont bien souvent rien à voir avec l'article mais avec la personne, et c'est l'historique de cette personne qu'il faut connaitre. D'où viennent les récompenses ?
Au choix :

  • la personne bosse " gratuitement " pour une des Dapps / ou autre projet sur Steem et les récompenses sont données en upvotes.
  • la personne connait qqun qui l'upvote (parce que famille/amis/etc).
  • le circle jerk : tu me votes, je te vote, on s'entre-vote.

Un autre soucis, ce sont les downvotes qui tombent lors de guerres de flags (entre whales, en prenant des Minnows au milieu). Et tu sais ce qu'on répond à ça ? Les récompenses ne sont à toi qu'à la fin de la période de curation. Pas avant. Donc : ne pas s'y attacher.

Nous sommes bien d'accord :)

:D

Bon on en a discuté assez longuement donc tu sais ce que je pense. Mais je te laisse quand même ce lien au cas ou tu ne l'aurais jamais lu.

https://steemit.com/fr/@planetenamek/vote-ou-downvote-le-droit-de-vie-ou-de-mort-sur-steemit

Il date d'il y a 4 mois mais est toujours d'actualité ;-) !

Merci de faire toute la lumière en ce qui concerne votre avis sur ce sujet ! Upvoté à 100% !

Tout à fait d'accord avec cette philosophie.
Même si je ne comprends pas le succès viral de certains posts, je ne downvote pas. Je me dis que ce ne sont pas mes centres d'intérêts tout simplement, ou alors je pars du principe que la personne a construit sa communauté de followers sur plusieurs mois.
Je me dis aussi que tous mes posts ne sont pas travaillés.

Ho, tu sais, même un post super travaillé ne plaira pas à tous :)

Non en effet, mais il me semble que dans ce cas, le downvote est très peu utilisé. Mais il serait intéressant d'avoir des stats pour se faire une idée objective.

en effet

Je crois que c'est bien résumé, on n'aime pas ou peu, on vote pas ; on n'aime, on vote ; c'est déplacé/dangereux/raciste (et tout le toutim), on down vote...

voilà :-)

Je partage aussi, c'est délicat de down-voter. Ensuite il est également délicat de définir ce qu'est la qualité. A l'extrême : 2 personnes devant un Picasso, l'un va dire que c'est génial, tandis que le second dira que c'est de la daube ! Eh bien même dans ce cas je ne porte pas de jugement de valeur. Donc je ne down-vote pas.... sauf les hackers pour lesquels il semble impossible de clôturer le compte et qui syphonnent impunément (ou quasi) les fonds des braves Steemiens travailleurs ;)

On est bien d'accord

  ·  7 years ago (edited)

Je suis parfaitement d'accord. Le downvote est pris à tort pour un "je n'aime pas", peut-être à cause de sa forme sur Busy. De plus, actuellement des flag wars font rage chez les baleines, cette façon de faire est vraiment malsaine. Il ne faudrait pas que ça dérive...

Clair le pouce en bas est peut-être malheureux, un flag aurait été plus adéquat

Perso, je n'ai encore jamais utilisé un seul down-vote. Comme tu l'indiques dans ton article, quand un article ne me m'intéresse pas, je préfère passer mon chemin et ne pas le voter.

Pour le moment je n'ai encore jamais ressenti l'envie de l'utiliser, mais je dois dire que je ne m'aventure jamais bien loin des sentiers battu. Cela explique peut être également pourquoi je ne rencontre pratiquement jamais de plagiat, ou autres.

Merci pour ton article et ton point de vue, a bientôt ;-)

Avec plaisir :-) Merci pour ce commentaire

oh je l'ai utilisé un pas qu'une fois. Mais pour ça en effet, il faut voir le crado spammer / plagieur / voleur d'identité.

C'est clair que quand je vois parfois sur le discord les reports de certains membres, il y a effectivement de quoi faire froid dans le dos....

Maintenant (et c'est peut être mon problème) comme je l'indique je sort rarement des sentiers balisés et je n'ai pas (la chance ?) de tomber sur ces énergumènes.
Mais je suis par contre bien heureux qu'une sorte de "police" (j'ai du mal a exprimé correctement mon idée) veille sur Steem pour empêcher le plagiat et autres méfaits.

Merci pour ta réponse et point de vue. A bientôt ;-)

C’est un peu tout le problème du reward pool.
Le reward pool si on le compare à un gâteau, on peut développer de la jalousie du fait qu’on a le sentiment que l’autre à voler sa part. C’est totalement le même discours entretenu par une gauche préhistorique.
Et comme moyen de solutionner ça, on ira imposer une taxe. Et finalement le downvote est une forme de taxe.

Sauf que c’est une vision très statique de la chose. Avoir un reward de 10 quand le steem vaut 1 ou un reward de 1 quand le steem vaut 15, ce n’est pas la même chose.

Dès lors, si on considère qu’il faut tendre vers le deuxième cas, il faut se demander ce qui pourra faire monter la valeur du STEEM.

Et là pas de mystère, il faut des capitaux bloqués.

Si au contraire au pense que le côté « mercantile » est un poison et qu’il faut privilégier un certain ordre social, alors il est sans plus judicieux d’aller sur médium.

Merci pour cet avis. Faudra que je recherche ce qu'est medium pour comprendre la dernière phrase :)

https://medium.com/ est vraiment ce qui ressemble le plus à steemit (je parle bien de steemit et pas de steem).

D'ailleurs @dan utilise medium (et plus steemit vu que @ned passait son temps à l'éclater dans les commentaires).

Félicitations @itharagaian pour cet article de qualité ! Ce post a attiré l'attention de @louishugo. Ila été soumis a l'équipe de curation de @steemalsace .

S'il est choisi, il apparaîtra cette semaine dans un article de curation rédigé par l'équipe de @steemalsace ! Et upvoté par le parcours de curation de @steemalsace !

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