TL:DR Ein paar prominente Altcoins setzen ganz oder teilweise auf proof-of-stake statt proof-of-work und funktionieren damit grundsätzlich anders als Bitcoin. Blockzeiten von einer Minute und keine Probleme beim Stromverbrauch sind das Ergebnis. Hier geht es darum, was proof-of-stake ist, wo es proof-of-work überlegen ist und welche Schwäche es dennoch hat. Am Schluss wird es philosophisch.
Dein Versuch, den Artikel vorab zusammenzufassen in allen Ehren, aber das versteht doch nun wirklich niemand mehr
Hallo Dirk! Für dich gibt es noch einmal eine kurze Einführung.
Neben Bitcoin gibt es eine Reihe von Kryptowährungen, die ähnliches versprechen: gemeinhin unabhängiges, inflationssicheres Geld, aber mit Mega-Ultra. Mit Bitcoin als Platzhirsch reihen sich die Alternativen als die sogenannten Altcoins ein, die jeweils große oder geringe Ähnlichkeit zu Bitcoin haben.
Ein interessanter Altcoin ist NextCoin, häufiger: NXT, weil da Bitcoins proof-of-work, kurz: POW, durch sogenanntes proof-of-stake ersetzt wird. Proof-of-Stake, kurz: POS, bedeutet in etwa “Nachweis von Anteilen”. Da der Stromverbrauch von Bitcoin mit POW zusammenhängt, verspricht NXT schlank und effizient zu sein.
Welche Bedeutung hat denn NXT real?
NXT war der Pionier von POS und ist bis heute einer der wichtigsten Altcoins, die pures POS implementieren. Daneben setzten Peercoin, Blackcoin und Gridcoin auf POS. Was aber wichtiger ist: Der zweitgrößte Coin, Ethereum, basiert noch auf POW und plant aber eine schrittweise Einführung von POS.
Diese Abkürzungen jetzt überall … Gib mir einen Moment, um mich daran zu gewöhnen. POW = proof of work = was Bitcoin macht, POS = proof of stake
Die potenziellen Vorteile sind nämlich zu verlockend, als dass man POS einfach ignorieren könnte. Neben Ethereum gibt es noch NEM und NEO - derzeit in den Top 10 der Altcoins nach Marktkapitalisierung, die im weitesten Sinne mit Varianten von POS arbeiten.
Jetzt habe ich gerade erst proof-of-work verstanden und du kommst mit was Neuem um die Ecke. lst das pädagogisch irgendwie durchdacht?
Ja ist es, denn wir haben jetzt die Gelegenheit uns noch einmal mit ein paar kritischen Aspekten von Bitcoins proof-of-work auseinanderzusetzen. Wir werden z.B. die Frage anschauen, ob der exorbitante Stromverbrauch des Bitcoin-Netzwerks einen tieferen Sinn hat. Und außerdem: wer sich einbildet vorausschauend in das Kryptogeld der Zukunft zu investieren, der will sich hoffentlich auch mit zukunftsweisenden Konzepten auseinandersetzen.
Wiederholung ist wichtig. Nenn doch mal die Probleme von Bitcoins proof-of-work
Warum nicht einfach proof-of-work und gut is?
Aus der Reihe Kryptogeld wirklich verstehen wissen wir, dass es bei Bitcoin einen Wettbewerb der Miner gibt, in dem diese in einem Wettrüsten um die meiste Rechenpower um den block reward konkurrieren. Zu den Konsequenzen daraus, den Externalitäten, gehört zum Einen der hohe Stromverbrauch des gesamten Netzwerks und zum Anderen die Sicherheit des Netzwerks gegen Manipulation.
Ob das erreichte Maß an Sicherheit überhaupt ausreichend ist und ob man nicht ein mindestens genauso sicheres System haben könnte, das effizienter ist, wissen wir nicht hundertprozentig. Wir wissen nur, dass bisher alle Teilnehmer ihre Rechenpower tendenziell dazu genutzt haben, um sich ehrlich den block reward zu verdienen, anstatt sich Bitcoins zu ergaunern oder gar das System zu sabotieren und das ist schon mal was.
Probleme mit proof-of-work
Den Stromverbrauch mal außen vor gelassen gibt es die folgenden dringenden Probleme bei Bitcoin.
Erstens beträgt die Blockzeit im Schnitt zehn Minuten. Das zusammen mit der Faustregel, dass ich nach sechs Blöcken = sechs confirmations Sicherheit habe, dass meine Transaktion final ist, macht Bitcoin für eine Klasse von Anwendungsfällen unbenutzbar.
Aber liegt das denn an proof-of-work? Ethereum nutzt ja aktuell auch proof-of-work und hat Blockzeiten unter einer Minute
Ethereum holt noch einmal alles aus POW raus, was möglich ist. Der Grund für Bitcoins langer Blockzeit hängt aber direkt mit Bitcoins Umsetzung von POW um. Und zwar ist es wichtig, dass alle Miner auf der Suche nach einem Block mehr oder weniger gleichzeitig starten. Da es im Schnitt aber um 20 Sekunden dauert, bis alle Nodes über den zuletzt gefundenen Block Bescheid wissen, haben Miner, die physisch nah beieinander sind einen Vorteil. 20 Sekunden auf zehn Minuten ist noch vernachlässigbar. Bei geringeren Blockzeiten hat aber immer der Miner, der den letzten Block gefunden hat einen Startvorteil gegenüber allen anderen.
Zweitens zahlt der Bitcoin-Nutzer die extravagante Stromrechnung der Miner. Sowohl der block reward als auch die Transaktionskosten werden vom Nutzer getragen. Auch hier ist die Sache leider wieder komplizierter und POW ist nicht alleine schuld.
Klar, die Transaktionskosten zahlt der Nutzer ... und der block reward geht letztlich auch auf Kosten der Nutzer, weil der den Kurs drückt und den Wert meiner Coins mindert oder so
Jo. Der Grund für die aktuell extrem hohen Transaktionskosten ist Bitcoins Skalierungsproblem bzw. konkret die Begrenzung der Blockgröße und somit Knappheit bei den Transaktionen. Wer es in den Block schaffen will, muss zahlen. Langfristig sind die Transaktionskosten die einzige Einnahmequelle der Miner und das heißt, diese müssen die Sicherheit des Netzwerks finanzieren. Ein optimales Verhältnis zwischen den Kosten und der resultierenden Sicherheit ist entscheidend, wenn Bitcoin als Bezahlmethode eine Rolle spielen soll.
Willst du damit sagen Bitcoins POW ist also nicht optimal von der Effizienz her betrachtet?
Wahrscheinlich nicht. Alternativen müssen aber auch erst einmal ausprobiert werden und den Test der Zeit bestehen. POS ist so eine Alternative.
Was also ist proof of stake?
NXT hat damals maßgeblich zur Popularität von POS beigetragen. Gegenüber anderen Altcoins hat NXT eine echte Innovation versprochen. Dirk, du erinnerst dich noch an das Problem, das durch POW gelöst wird?
Ja ... die Blockchain liegt redundant vor bei jedem Node. Und die Nodes müssen sich aber immer einig sein, wer wie viele Bitcoins besitzt. Das bedeutet, wenn widersprüchliche Informationen im Netzwerk rumgeistern, müssen die Nodes konvergieren. Dank proof-of-work gibt es ein objektives Kriterium, wohin das Netzwerk konvergiert. Und das ganze funktioniert alles super-fluffig, solange der Großteil der Rechenpower in den Händen ehrlicher Miner ist
Gesprochen wie ein wahres Wunderkind. Und vor Allem: auch gegen einen bösen Angreifer, der absichtlich widersprüchliche Transaktionen verbreitet, muss das Netzwerk resistent sein.
Du redest hier von der Double-Spending-Attacke
Exakt. Diese Problem löst NXT jetzt auch, aber anders.
Die Idee hinter Proof-of-Stake
NXT arbeitet mit Blöcken und einer Blockchain genauso wie Bitcoin. Nur gilt bei NXT: nicht die Rechenpower bestimmt, wer den nächsten Block generiert, sondern die Coins, die sich in meinem Besitz befinden. Je mehr Coins ich besitze, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass ich den nächsten Block schmiede. ln der einfachsten Variante ist das ein gewichtetes Losverfahren. Viele coins = viel stake bzw. viele Anteile an der Währung.
Wie bitte? lch schmiede jetzt Blöcke?
Bei POS spricht man nicht vom Schürfen (engl. mining) sondern vom Schmieden (engl. to forge) oder prägen (engl. to mint), wahrscheinlich weil schürfen mit mehr Arbeit verbunden ist und ein forger eben keine vergleichbare Arbeit leisten muss.
Die Logik dahinter ist jetzt die: solange die Mehrheit der NXTCoins in den Händen ehrlicher Nutzer ist, konvergiert die Blockchain ...
... genauso wie bei Bitcoin, wenn die Mehrheit der Rechenpower in den Händen ehrlicher Nodes ist.
Es könnte klarer nicht sein! Das hat jetzt handfeste Vorteile.
Das Wettrüsten der Miner gibt es nicht mehr, auch keine ASIC-Fabriken und keinen eskalierenden Stromverbrauch.
Potenziell ist POS sogar viel sicherer als POW, weil die Kosten für eine 50%-Attacke größer sind. Über 50% der Coins zu verfügen, dürfte teurer sein, als zeitweilig über 50% der Rechenpower zu verfügen.
Die Blockzeit kann drastisch verkürzt werden. Bitcoins zehn Minuten verhindern dass ich keine Benachteiligung hab durch Latenz im Netzwerk. NXT arbeitet mit einem Block pro Minute. Je nach Implementierung von POS gibt es gar keine Notwendigkeit überhaupt zu warten (Leider kenn ich die genauen Gründe für NXTs Blockzeit nicht). Das heißt auch: lch kann meinen Kaffee wieder mit Kryptogeld bezahlen und genauso meinen Schützenpanzer aus dem Darknet.
Und warum ist der Kurs von NXT dann nicht durch die Decke geschossen und stattdessen quälen wir uns immer noch mit Bitcoin rum?
Das hat etwas zu tun mit den ...
Grenzen von Proof of Stake
Nach Marktkapitalisierung liegt NXT aktuell auf Platz 72 und der Kursverlauf war dem eines Shitcoins nicht unähnlich: Hype am Anfang und Fall in die Bedeutungslosigkeit danach - bis vor Kurzem zumindest. NXT ist alles andere als tot.
Ahem … Deine Darstellung des NXT-Preises in US-Dollar täuscht den Leser darüber hinweg, dass NXT im Vergleich zu Bitcoin nicht wirklich gut abgeschnitten hat. Wie der Beginn eines Siegeszuges sieht mir das nicht aus
Das könnte damit zu tun haben, dass es sowas gibt wie ...
Grundsätzliche Kritik an Proof-of-Stake
NXT baut auf purem POS auf, was einerseits elegant ist, andererseits nicht jedem sinnvoll scheint. Bei POS gibt es ein Szenario, das Anlass zu Zweifel an der langfristigen Verlässlichkeit gibt, und das geht so.
Ausgangspunkt ist der Versuch einer Double-Spending-Attacke. Der Angreifer besitzt Coins - aber weit unter 50% aller Coins - und verbreitet zwei widersprüchliche Transaktionen im Netzwerk. Der Einfachheit halber sprechen wir einfach von den Transaktionen TX1 und TX2. Der Angreifer schickt TX1 ganz regulär los, aber sobald er an die Reihe kommt, einen Block zu schmieden, hat er die Gelegenheit TX2 einzubauen in einen Block - Block2, der mit Block1 konkurriert. Das ist der Moment, wo es zum fork kommt, und nun gibt es also die chain1 mit TX1 und die chain2 mit TX2 darin.
Und wenn das Netzwerk lang genug auf chain1 bleibt, dann aber doch noch auf chain2 umschwenkt, hat der Angreifer erfolgreich den Empfänger von TX1 betrogen
So sieht es aus! Der Trick bei Bitcoin war jetzt, die ehrlichen Miner schürfen auf derjenigen chain, die am meisten proof-of-work hat - die dominante chain, und das hat zur Folge, dass das Netzwerk schnell konvergiert und der Angreifer mit seinem Versuch, die schwächere chain am Leben zu erhalten, allein dasitzt.
Jetzt schauen wir uns mal genau die Interessenlage eines ehrlichen Bitcoin-Nodes an - seine Anreizstruktur: Von einem ehrlichen Miner verlangen wir eigentlich nur, dass er nicht mit dem Angreifer unter einer Decke steckt, denn dann handelt er komplett eigennützig, wenn er auf der dominanten chain arbeitet.
Ein verwirrter Bitcoin-Miner, der auf der schwachen chain arbeitet und die Double-Spending-Attacke unterstützt, hat davon in der Regel nichts. Er hat dem Angreifer geholfen, den fork länger aufrecht zu erhalten, aber wenn das Netzwerk dann ggf. etwas später konvergiert - auf die dominante chain - sind die block rewards des verwirrten Miners futsch.
Mal zur Klarstellung: Das Netzwerk konvergiert also in einer gewissen Zeit auf jeden Fall auf eine dominante chain, weil wir annehmen, dass der Angreifer - auch mit verwirrtem Miner - nicht die 50% der gesamten Rechenpower erreicht?
Ja. Bei einer 50%-Attacke könnte ein Angreifer das Netzwerk beliebig lenken, darüber reden wir hier nicht.
Wir halten fest: durch das Prinzip der dominanten chain trägt ein Bitcoin-Node aus Eigennutz zur Stabilität des Netzwerks bei und dient eigennützig dem Gemeinwohl. lst das nicht schön?
Für einen Sozialisten unvorstellbar
Das hast du gesagt. Nun zurück zu NXT.
Das Nothing-at-Stake-Problem
Ein gewöhnlicher NXT-Node, der nicht mit dem Angreifer unter einer Decke steckt, hat die Wahl auf chain1 oder chain2 zu schmieden. lm typischen Angriffsfall ist eine der chains länger als die andere. Dann hat der NXT-Node nichts davon auf der kurzen chain zu schmieden.
Aber ein NXT-Node kann auch einfach auf beiden chains schmieden. Au weia!
Das war für Bitcoin-Nodes keine Option ...?
Ein Bitcoin-Node müsste dafür ja seine teure Rechenpower aufteilen. Das ist bei NXT anders. lch hab ja gar keine Rechenpower und kann völlig kostenlos hier und da schmieden. Meine coins, die ich zum Schmieden brauche, liegen doppelt auf der langen und auf der kurzen chain. Zusätzlich auf der kurzen chain zu schmieden, verursacht keine Extrakosten. Der Bitcoin-Miner riskiert, seine Rechenpower auf der falschen chain zu verschwenden. Für den NXT-Node gibt es das Risiko nicht, für ihn ist bei der Wahl der chain nothing at stake. Deswegen wird das Problem etwas verwirrend das Nothing-at-Stake-Problem genannt.
Aber wie real ist das Problem wirklich? Kann man von einem NXT-Node nicht erwarten dass er im Sinne der Stabilität nur auf einer chain schmiedet?
Das ist exakt die Frage. Bitcoin-Nodes sind eigennützig und das reicht, NXT-Nodes müssten in diesem Sinne altruistisch sein. lm Falle einer bösen Attacke mag das noch alles übersichtlich wirken: man wird wohl so viel Gemeinsinn erwarten dürfen, dass niemand opportunistisch den Angreifer unterstützt, nur weil ihn das nichts kostet. Irgendwo wäre das eine ziemliche Troll-Aktion.
Aber anstelle eines Angreifers kann es auch durch ganz andere Gründe zu forks kommen. Es gibt schließlich auch Bugs und Software-Updates. Für die Nodes ist die eigennützige Strategie dann immer, auf allen chains zu schmieden, was aber bedeuten würde, das Netzwerk konvergiert nicht. Unterm Strich: NXTs reines POS-Netzwerk ist nicht robust.
Was sagen denn die NXT-Leute dazu
Meines Wissens belächeln die das Nothing-at-Stake-Problem ein wenig. Bisher lief alles glatt und da alle NXT-User den offiziellen Client benutzen, ist es gar nicht möglich auf mehreren chains zu schmieden. Bevor das Problem real wird müsste sich erst einmal ein NXT-Client verbreiten, der nicht nach dem Prinzip Altruismus programmiert ist, sondern nach dem Prinzip Eigennutz.
Zum Abschluss wird es noch einmal tiefgründiger. Es gibt nämlich eine …
Tiefsinnige Implikation aus POS vs. POW
Bild nicht relatiert
Wir haben gesehen, die zuverlässige Konvergenz des Bitcoin-Netzwerks hängt letztlich damit zusammen, dass ein Miner im Falle eines forks seine Rechenpower nicht beliebig auf mehreren chains doppelt verwenden kann. Das hängt letztlich auch damit zusammen, dass diese Rechenpower etwas physisches ist, was außerhalb der Blockchain existiert in Form von Server-Farmen, die realen Strom verbrauchen und reale Kosten (in Euro und Dollar) verursachen.
Umgekehrt läuft die Grundsatzkritik an NXT darauf hinaus, dass mein Besitz von coins, die bei POS ausschlaggebend sind, sich im Falle eines forks auf jede chain überträgt - also anders als die Rechenpower eben doch verdoppelt wird.
Der Punkt ist, dass es beim POS-Schmieden im Gegensatz zum POW-Mining nichts Physisches gibt, nichts außerhalb der Blockchain. Das macht NXT so unglaublich schlank und effizient - aber eben auch irgendwie wabbelig und virtuell.
Umgotteswillen du willst sagen, am Ende sind es die Stromkosten, die Bitcoin zu einer harten Währung machen
Witzig oder? Bitcoin ist eine virtuelle Währung, aber im Vergleich zu NXT ist Bitcoin eine Art Goldmünze und NXT von der Realität entkoppeltes virtuelles Geld.
Man kann sich bei Bitcoin auch genau die Schnittstelle zwischen der sehr virtuellen Blockchain und der physischen Welt angucken: Es ist das Rätsel, das die Miner lösen:
SHA256 ( SHA256 ( BLOCK_HEADER ) ) < TARGET
Weil es sich um eine sehr übersichtliche Gleichung handelt, kann man eine Lösung mit geringstem Aufwand auf Richtigkeit überprüfen, wie es für eine virtuelle Blockchain erforderlich ist. An eine Lösung kommt man wiederum aber nur durch brute force - also mit der Rechenpower realer Computer.
Mind blown. NXT kaufen oder nicht kaufen?
Wie du meine große Mission Proof-of-Stake zu erklären jetzt mit so einer profanen Frage abwertest!
Das ist noch nicht einmal ein deutscher Satz! Ich dachte, deine Artikel sollen auch praktischen Nutzen haben
OK. Wie zu Anfang erwähnt, ist die Technologie POS sehr relevant - bei mehreren Altcoins. Mir persönlich gefällt auch NXT im Konkreten und ARDOR, eine Erweiterung von NXT vom gleichen Team. Jetzt muss ein Siegeszug von POS lange nicht bedeuten, dass NXT wieder an Relevanz gewinnt. Das ist ein gutes Beispiel dafür, dass es bei Altcoins inzwischen mehr um Unternehmensstrategie geht als um Technologie: NXT oder sonst ein Coin muss zur richtigen Zeit mit seinen Konzepten am Start sein und sich erfolgreich vermarkten. Viele Leute schauen auch statt auf die Technologien direkt auf das Team hinter dem Altcoin.
Alle technischen Infos in diesem Artikel sind in Vitalik Buterins “On Stake” auf englisch zu finden.
Liebe Leser
Es bleibt anspruchsvoll. Wir setzen unsere Reise fort in die Welt der Altcoins. Die vielfältigen Lösungen, die dort entwickelt werden, sind leider zunehmend komplex. Mein Eindruck ist, dass die meisten Altcoins auch in Zukunft Bedeutung haben werden. Je früher man sich also mit den Konzepten beschäftigt desto besser.
Ältere Artikel aus der Serie Kryptogeld wirklich verstehen
- Von privaten Schlüsseln, Unterschriften und Adressen - Grundlagen
- Bitcoins dezentrales Netzwerk - Nodes und Transaktion
- Das ist die Blockchain - Bitcoins Blockchain
- Der Wettbewerb der Miner - Bitcoin-Mining und die Konsequenzen
Für weniger technische Artikel rund um Bitcoin und die dezentrale Vision: Besuch mein Profil auf Steemit!
Hey @gustave ,
gewisse "Berührungsängste" und/oder "Hemmschwellen" , dein vorab - als umfangreich - gechecktes Dossier dann letztlich doch in aller Ruhe und nachvollziehbar zu lesen, hatte ich zugegebenermaßen.
Wie gesagt, ich war in der Lage dir in allem zu folgen. Das eine oder andere war mir mehr oder minder bekannt. Nun bin ich überzeugt, das es sich "gelohnt" hat die circa 15 Minuten Zeit zum Lesen zu investieren. Ich werde Deine Arbeit weiterempfehlen.
Danke dafür. Werde weiteren Veröffentlichungen von dir gerne entgegensehen.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Finde den Artikel auch sehr gut erklärt.
@gustave wenn man sich auf cryptocompare sämtliche Coins anschaut sieht man ja die "Proof Types".
Kannst du erklären welche Konzepte oder Variationen es da noch gibt bzw. wie die funzen?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Danke!
Und ja, unbedingt. Wie im Artikel erwähnt finden bei NEM und NEO Varianten von PoS Anwendung, genauso auch bei Steem. Das werde ich alles in nachfolgenden Artikeln beleuchten. Ebenso Ethereum effizienteres PoW und IOTAs Tangle.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ja, interessant.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
top. Du hast es echt drauf.
Berätst du mit deiner Firma aktuell Kunden zu Blockchain Themen?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Danke dir.
Ne, ich blogge hier stattdessen umsonst. Aber kann sich ja alles noch ergeben.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
haha. umsonst ist es nicht =) aber ich weiss was du meinst.
Falls du einen Kunden reinbekommst sag mal Bescheid.
Ansonsten könnte gut sein, dass ich demnächst einen größeren Kunden berate und etwas Unterstützung gebrauchen kann ;)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Bin in beide Richtungen für Zusammenarbeit offen
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Danke für deinen Kommentar. Freut mich sehr, dass es sich für dich gelohnt hat!
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ich bin kein Freund von NXT. Aber der Artikel ist gut geschrieben.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Und hast du eine Meinung zu Proof-of-Stake und Varianten davon?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
ja sicher habe ich eine Meinung. POW finde ich völlig Ressourcenverschwendung. Es ist Ökonomisch nicht tragbar für die Zukunft. Man muß immer stärkere Rechner und immer mehr Rechenpower zur Verfügung stellen. Da am Beispiel von Bitcoins mit immer weiterer Laufzeit das Minen immer schwieriger wird und dadurch auch die Kosten um einen Block zu finden weiter ansteigen und dadurch allein der Preis von Bitcoin schon steigen wird. Derzeit ist ein Bitcoin ohne Spekulation oder so gesehen rund 1000USD wert.
Das bedeutet nicht das ich POS dadurch am besten finde. Es hat für mich auch einen entscheidenen Nachteil der in deinem Beitrag leider nur ungenügend aufgegriffen wurde. Es geht um die Ungerechtigkeit beim Forgen. Diejenigen Leute die die meisten Coins halten und nicht ausgeben sondern sie nur zum Forgen zur Verfügung stellen, erhalten dementsprechend am meisten vom Kuchen ab bzw. werden am meisten belohnt. Wer also Millionär ist und sich Millionen von NXT kauft und einfach nur auf der Wallet liegen läßt ist langfristig gesehen wieder der Gewinner in dem Game.
Ich finde den Ansatz von IOTA derzeit am besten. Das Tangle System ist meiner meinung nach das gerechteste. Hinzukommt das es derzeit das einzigste Prüfverfahren ist was keine Gebühren kostet. Das was Ethereum bei seinem Metropolis Update macht indem es langsam von POW weg zu POS geht ist schonmal ein guter Anfang. Es bleibt abzuwarten was in Zukunft für weitere Lösungen gerade im Prüfverfahren noch kommen. Aber ich sehe POS auch nicht als das Allheilmittel.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
An dem Gespräch von euch beiden merke ich, dass ich noch einiges an Lektüre vor mir habe. :-) Persönlich finde ich POS sympathischer als POW und zwar nicht nur wegen der immensen direkten und indirekten Kosten, die POW verursacht.
Es muss allerdings ein Verfahren her (@finde hat unten ein paar genannt), dass auch die "Otto-Normalos" und die "Normal-Sterblichen" berücksichtigt und so Sachen wie Aktivität, Einsatz für die Community usw. belohnt. Also etwas, was nicht nur diejenigen mit dem dicken Geldbeutel belohnt.
Was dann im Endeffekt wird, dass weiß ich auch nicht.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ich schätze, deshalb finden viele an Dash Gefallen: Dort können die sogenannten Master Nodes Geld (Dash) für die Weiterentwicklung zuteilen - durch ein Abstimmungsverfahren. Hab neulich ein erfolgreiches Projekt gesehen, in dem es darum ging Videos auf deutsch und spanisch zu machen, um Dash zu bewerben.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Du bist nicht der erste, der das Forgen als Ungerechtigkeit bzw. als Design-Flaw wahrnimmt.
Das hängt teilweise mit ökonomischen Grundannahmen zusammen (Ist Kapitalakkumulation problematisch?) und hat letztlich aber Bezug zu einem weiter verbreiteten Aspekt von Kryptogeld: Wie wird es initial verteilt? und: Wie verteilt es sich später?
Ich würde das selbst bei POS schon eher als ökonomische Frage sehen, die am besten beantwortet werden kann, wenn man es mal praktisch in Action sieht und nach ein paar Jahren vielleicht besser beurteilen kann.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
ja das stimmt schon. es ist immer schwer ein guten Mittelweg zu finden. POS ist schon ein besserer Schritt gegenüber POW, aber eben auch nicht der beste in meinen Augen. Es geht beim Prüfverfahren halt hauptsächlich um Spamvermeidung und Prüfung der Echtheit einer Transaktion. Ich denke mit der Zeit wird es Protokolle geben die nicht mehr auf die maschinelle Arbeit (POW) bzw. der Beteiligung (POS) angewiesen sind. Alternative Protokolle die noch recht unbekannt sind, wären zum Beispiel Proof of Activity, Proof of Burn, Proof of Capacity bzw gleichzusetzen mit Proof of Storage. Es gibt auch schon einige Coins die Hybride Prüfverfahren nutzen. Wir stehen komplett am Anfang. Das heutige Internet hat sich auch langsam im Laufe der Jahre entwickelt. Der richtige Boom wird erst ab 2020 so richtig losgehen. Dezentrale Exchanges starten 2018 erst richtig durch und dann kommen langsam die Firmen die sich auf den Blockchains breit machen und diese Technologie nutzen werden.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Das ist ein wirklich erstklassiger Beitrag! Herzlichen Dank für die große Mühe, die du dir damit gemacht hast. Du könntest nun den Faden weiterspinnen und DPoS erklären, was bei Bitshares und steem verwendet wird.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Gute Idee! Tatsächlich sind die Unterschiede zwischen den POS-Varianten aber sehr technisch. Es wird feinteiliger und Vor- und Nachteile werden schwieriger zu bewerten. Mal schauen ... :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
hi @gustave, toller Artikel, da ich glaub ich keine Nachhilfe mehr brauche hab ich nur quergelesen. Ich hab vor solchen Walls of Text immer Respekt. Ich glaube wenn du dir die Mühe machst die Dinge zusammen zu fassen und ein bisschen mehr an der Oberfläche bleibst, schaffst du es viel mehr Leser mitzunehmen.
Danke !
LG Jan
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Interessante Anregung. Gleichzeitig ist es aber so, dass es oberflächliche Information zu Krypto-Themen schon zuhauf gibt. Ich schreibe, um Verständnis zu vermitteln und baue umgekehrt auf Leser, die sich auch mal 10 Minuten Zeit nehmen.
Meinst du, es ist möglich, in einem Absatz zu erklären, warum Proof-of-Stake sich nicht schon längst durchgesetzt hat, obwohl es doch so viel effizienter ist?
In jedem Fall danke für deinen Kommentar!
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ganz banal ? Weil die ganzen miner ja auch was zu tun haben müssen und ne Menge Geld investiert haben. Und bitcoin ist nunmal auch ne PoW coin :) viele Dinge innerhalb des kryptomarkts lassen sich garnicht erklären also nicht logisch zumindest.
Das Mining gibt den PoW coins ja auch einen Gegenwert.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Hammer guter Artikel! Auch für mich als Anfänger sehr gut verdaubar :) Da lernt man eine ganze Menge dabei, danke!
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Das freut mich sehr :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Wow, das war jetzt ganz schön viel, aber informativ!
Eine Frage ist bei mir aber noch offen - wo kommen beim POS denn die allerersten coins her? Denn wenn es nach Stake geht, muss man ja erstmal ein paar Coins von irgendwoher staken, um dann dadurch entsprechend neue herstellen zu können, oder? Wie hat man denn am Anfang mit eine Stake von Null, die ersten coins hergestellt?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Das ist eine sehr gute Frage.
Tatsächlich scheidet "Mining" für die initiale Verteilung der Coins aus. Bei NXT sind alle coins "pre-mined", heißt: die Erfinder haben einfach alle coins gehabt, die je existieren werden und selber wie sie wollten unter die Leute gebracht.
Das ist eine weitere Sache, die bei NXT für kontroverse sorgt.
Ich persönlich sehe das eher gelassen - auch vor dem Hintergrund, dass Mining als Mechanismus für die initiale Verteilung in keine weniger unfaire Verteilung resultiert.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ja das dachte ich mir. Ich hab damit aber auch nicht so ein Problem wie andere :) Danke!
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Hey Ruben, klasse Beitrag und echt toll geschrieben. Obwohl ich eigentlich schon wusste was sowohl POW und POS sind habe ich dennoch einiges dazu lernen können. Der Dialog den Du führst und die Umsetzung und Schreibweise hat bei mir für einige Schmunzler gesorgt. Sehr amüsant und interessant, weiter so! Kannst Du uns bitte noch delegated POS von Steemit erklären, würde mich sehr freuen. Liebe Grüße und danke schön :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Hallo,
danke für das freundliche Feedback! Deine Anregung nehm ich auf.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Super, freue mich schon darauf!
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Hammermässig gute Didaktik... dafür dass ich wirklich den Unterschied nicht kannte und wenig Vorwissen habe, konnte ich trotzdem gut folgen und habe eine Einblick bekommen. Danke.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Danke, das freut mich sehr!
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
super Beitrag!
schreibe grade eine Übersicht über alle derzeit Verfügbaren PoS Coins!
werd gerne dabei auf deinen Beitrag verweisen um nochmal einen tieferen einblick in die funktion des PoS zu bekommen! :-))
good job :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ist ein wenig länger her ... hast du den Artikel inzwischen geschrieben und kannst den hier verlinken?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
https://stakingrewards.com/ Gute Seite mit einer Liste und Vergleich für alle Proof-of-Stake Coins
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Sehr coole Website, indeed
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit