RE: Lesser Key of Solomon

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Lesser Key of Solomon

in deutsch •  2 months ago 

Da kommen wir aus unterschiedlichen Welten. In meiner Welt, die am besten von den Veden beschrieben wird, ist alles Schwingung. Es gibt nichts, was nicht Schwingung ist. Unser SEIN ist ein Feld von Schwingungen und Magie ist letztlich nichts anderes als bewusst in dieses Feld einzugreifen, es zu verändern und zwar auf einer Ebene, die man subtil bezeichnen könnte.
Das Dämonen nicht extistieren widerlegt ja sogar der Exorzismus der Katholischen Kirche. Was treiben die denn da aus? Das 7. Buch Mose beinhaltet Mosis magische Geisterkunst. Ich habe eine Exemplar aus dem Jahre 1849 gelesen. Darin steht, dass es eine Abschrift der alten Tafeln ist.

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Du argumentierst als Christ, dass verstehe ich, aber das engt deinen Blick ein. Ich sehe mir alle Schriften an. Z.B. steht im Koran viel über Iblis, der indentisch mit dem biblischen Satan ist. Dort steht auch in Sure 113 Verse 1-5, dass Gott mächtiger ist als Zauberer und Magiere.

Es gibt sicher mehr Formen von Magie, als allgemein bekannt ist. Selbst die Hermetik ist letztlich auch Magie und auch im Christentum gibt es die Theurgie. Der Zen-Buddhismus ist voll mit Geistern. Selbst in der Bibel kommen Zauberer nicht so selten vor, gerade in der Zeit, die in Ägypten spielt.
Wenn du das alles für Betrug hältst, dann ist das deine Sicht. Ich denke, Magie ist okkultes Wissen und gerade der König Salomo hatte dieses.

Wenn es gefährlich ist, sich damit zu beschäftigen, dann impliziert das aber auch, dass es eine Wirkung hat. Wenn Magie eine Wirkung hat, ist sie real.

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Naja dann muss ich allerdings anführen du argumentierst aus der Sicht der Veden :) Verstehe ich zwar, engt allerdings deinen Standpunkt ein.

Natürlich hat Magie eine Wirkung. Allerdings nicht dergestalt, dass man tatsächlich die Wirklichkeit VERÄNDERN kann. Die Wirkung von Magie beruht auf Täuschung. Dabei stelle ich nicht in abrede, dass wir vieles über unsere Welt noch nicht wissen und vieles auch vergessen haben. Ein Beispiel aus der Gegenwart. Woke sein. Es gibt tatsächlich Menschen die GLAUBEN wenn sie sich als etwas anderes bezeichnen würden, so würde dies ihr Sein verändern. Tut es allerdings nicht, es ändert nur die Bezeichnung, nicht das Sein. So ähnlich funktioniert Magie, durch Trug.
Was du beschreibts ist ja keine Manipulation der Wirklichkeit, sondern die Wirklichkeit selbst! Natürlich gibt es Geister, mein eigener Sohn kann sie sehen, im Gegensatz zu mir. Ob leider oder zum Glück sei dahin gestellt. Mir scheint dies alles jedoch einfach ein Teil der Wirklichkeit zu sein den wir nicht ganz verstehen. Da es ja mehrere Dimensionen gibt, überlagern diese unsere Welt. Ähnlich wie die String- Theorie dies ausdrückt, wo es sogar 9 Dimensionen sind? Allerdings sind alle diese Dinge ein Teil der Wirklichkeit und keine Manipulation der Wirklichkeit.
Was die Gefahr der Magie, genauso wie der Astrologie oder dem Dämonenkult ist, das ist die Gefahr von Gott entfremdet zu werden. Man nimmt einen Teil seiner Schöpfung und macht ihn zum Götzen. Warum wirkt man Magie oder beschwört Dämonen? Weil man sein Kreuz nicht tragen will!

Das Gott mächtiger als Magie ist ,folgt aus dem oben gesagten. Ein Wunder ist auch kein Wunder sondern die "Möglichkeit" Gottes in diese Welt einzugreifen. Wir bezeichnen es als Wunder weil wir nicht den blassesten Schimmer haben wie er das macht. Doch Magie ist nicht Gott, also auch kein Wunder sondern nur Täuschung.

Was die Theurgie im Christentum betrifft. Ja die gibt es. Allerdings meint die christliche Theurgie etwas anderes als die heidnische. Die heidnische meint man könne SELBST durch Riten usw. in der Welt wirken. Die christliche verneint dies aus dem Grund den ich oben genannt habe. GOTT kann so wirken, nicht aber ein Mensch. Der Mensch höchstens wenn ihm Gott die Gnade erweist dies tun zu können. Wie beispielsweise bei einem Heiligen, der ja auch kein Wunder tut aus eigener Machtvollkommenheit sondern weil Gott ihm die Möglichkeit dazu gegeben hat.

Ja also das Buch macht mich skeptisch muss ich ganz ehrlich sagen. Es ist recht unglaubwürdig . Wieso? Nun, grundsätzlich ist es schon so, siehe die Schriftrollen vom Toten Meer, das Schriften von denen man nicht wusste das es sie gibt, plötzlich auftauchen. Weitere Beispiele wären der Stein von Rosette, die Gemania oder das Gilgamesch- Epos. Von daher, ja, natürlich besteht die Möglichkeit. Ist man jedoch ehrlich, so muss man auch prüfen, nicht nur ob es möglich ist sondern auch ob es beweisbar oder zumindest wahrscheinlich ist.
Natürlich sind Abschriften nichts Besonderes in der Überlieferung von Wissen. Allerdings, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann entsteht dieses Buch frühestens um 400. Da wäre halt die Frage in wieweit dies nicht eventuelle gnostisch und nicht christlich oder jüdisch beeinflusst ist. Und nur weil eine Schrift nicht zum Kanon gehört ist sie noch nicht richtig, wie man das heute gerne verallgemeinert, Da wäre ich vorsichtig. Es muss schon eine Art Konsistenz aufweisen innerlich wie äußerlich. Und wenn dann Gebete an eine Mondgöttin vorkommen dann bezweifle ich das der Autor der ersten 5 Bücher der gleiche ist wie der der anderen Bücher.

Was den Exorzismus betrifft. Dämonen treiben sie aus. Das ist ja auch kein Widerspruch, wie ich im ersten Post geschrieben habe. Der Dämon ergreift ja nicht Besitz von dir weil er dich dazu zwingen kann, sondern weil du ihm selbst Macht über dich einräumst die er eigentlich nicht hat. Dazu kommt, dass die Dämonen ja "nur" Geist sind, so wie die Engel. Daher kann dieser gar nicht "leibhaftig" vor dir stehen.
Es ist Lug und Trug, Täuschung, wie bei der Magie. Man sollte nie vergessen, die Hölle ist kein "Reich" in dem der Teufel mit Macht regiert, sondern ein Gefängnis.

Das alles was ist aus Schwingungen besteht denke ich auch. Doch ist für mich das ein Teil der Wirklichkeit, nicht Teil der Magie. Christus hat uns gesagt, es gibt nichts das verborgen bleibt, alles aufgedeckt wird, siehe LUK 8, 17. Auch der Hl. Thomas von Aquin, der Inbegriff der Ontologie, hat ja schon ausgeführt, man solle ruhig die Natur beobachten, siehe seine Erkenntnistheorie.
Wenn dem so ist so wird sich alles offenbaren, kein Geheimnis übrig bleiben. Das ist dann jedoch Wirklichkeit, doch niemals Magie.

Ich argumentiere nicht nur mit den Veden, wobei diese vom Informationsgehalt sicher 1000 mal mehr Infos in sich tragen, als die Bibel. Die beiden kannst du nicht vergleichen. Die Veden umfassen jeden Aspekt des Leben und der Welt. Nimm z.B. die Kosmologie der Bibel. Diese umfasst vielleicht 10 A 4 Seiten, da habe ich aber auch schon sehr hoch gerechnet. Allein zu diesem Thema berichten die Veden mehr, als altes und neues Testment insgesamt zusammen vom Umfang beinhalten.

Magie ist die Anwendung okkulten Wissens. Genau das ist Magie! Die Ergebnisse bleiben natürlich im Rahmen der Gesetzmäßigkeiten. Früher war es Magie, die nächste Sonnenfinsternis vorherzusagen. Deswegen ist Magie lange kein Schwindel. Natürlich gibt es Betrüger. Magie ist Wissen, was der normale Mensch nicht hat und auch nicht haben soll. Die Hexen hatten solches Wissen und die Kirche hat sie praktisch ausgerottet, weil sie dieses Wissen selbst nutzen will. Warum gibt es die vatikanischen Archive? Was wird da vor der Menschheit versteckt? Im Index librorum prohibitorum, der schwarzen Liste des Vatikans, sind offiziell über 6000 Bücher gelistet. Zensur? Was gibt es da zu verheimlichen? Aber schon vor Einführung dieser schwarzen Liste wurden Schriften en masse verboten zb. 325 die Schriften von Arius. Alle heretischen Schriften wurden verbrannt und verboten. Der Besitz mancher Schriften stand unter Todesstrafe.

Magie ist okkultes Wissen und Wissen ist Macht und König Salomon sollte auch für Christen Beweis genug sein.

Wozu soll die Bibel etwas über die Kosmologie erzählen? Das ist ja auch nicht Thema der Bibel. In der Bibel geht es um die Beziehung Gottes zum Menschen und um seine Erlösung. Wie da die Kosmologie aussieht ist egal. Sonst müsste ich ja leben wie es die Amische tun.

Immer das Ammenmärchen mit den Hexen, dass ist so lächerlich. Wo steht den das Hexen verbrannt wurden weil sie irgend ein Geheimwissen hatten? Abgesehen von der Tatsache, dass 95 % aller Hexenprozesse von weltlichen und nicht kirchlichen Gerichten geführt wurden. Aber wenn interessieren schon Tatsachen, gell?
Das sind alles Ammenmärchen aus der Zeit des Kulturkampfes des Preußischen Staates gegen die Katholische Kirche. Und natürlich wiederholen das seit 175 Jahren alle Kirchenhasser. Also auch hier nill novae sub sole.
Weißt du wer wirklich das "alte Wissen" verfolgt hat und noch immer verfolgt? Die Aufklärung und die Humanisten. Lies mal nach, wer hat die Volksheilkunde verboten und geschmäht? Die Aufklärung und die Medizin!
Wer leugnet die Metaphysik? Die Aufklärung und die Ideologie!
Wer verunglimpft alles was man nicht erklären kann damit, dass werde man schon irgendwann wissen? Die Aufklärung und die Natur"wissenschaft".
Wer deutet unsere gesamte Geschichte um? Die Aufklärung und die "Wissenschaft".

Was das Vatikanische Archiv betrifft. Dann klär mich doch bitte auf. Wenn keiner weis was drinnen ist, woher weißt du es den? Einfach nur etwas behaupten kann ein jeder. Also, was findet man den dort?

Das die Schriften des Arius verboten wurden ist ja wohl logisch, das ist ja auch Häresie. Das hat mehr mit Heidentum als mit Christentum zu tun. Warum soll ich jemanden in meiner Gemeinschaft dulden der nicht zu meiner Gemeinschaft gehört, gehören will? Das gleiche gilt auch für die Gnosis oder die Zeugen Jehovas. Es gibt nun einmal eine Definition was ein Christ ist und was nicht. Steht natürlich jedem frei, doch dann kann er sich halt nicht Christ nennen.

Aber das beste Beispiel dafür, dass du Propaganda aufsitzt hast du ja mit dem Index gegeben. Den gibt es nämlich seit 1966 nicht mehr. Blöd, gell?