Frage zur Payoutgrenze

in deutsch •  5 years ago  (edited)

Seit vielen Jahren stelle ich mir jeden Morgen immer wieder die selbe Frage: Wer ist dieser alte Mann im Spiegel? Nein, das war's nicht!

Es geht um die Payoutgrenze, den sogenannten Dust.


image.png
Bildgrundlage: PixaBay

Wenn man ein Vote von angenommen 0.03$ abgibt, teil sich dieser Betrag in jeweils 0.015$ für Autor und Kuratoren. Meine Frage ist nun, gilt die Payoutgrenze für den Votewert oder für die Auszahlung an den Autor?

Wenn es für den Autor gilt, dann müsste man mit mindestens 0.05$ Voten damit der Vote nicht zu Staub zerfällt. Ich habe mich wirklich ins Getümmel gestürzt, doch weder im DACH- noch im GSB-Discord und auch nicht bei so manchen fragenden Kommentaren konnte mir bisher jemand eine Antwort geben.

Ich hoffe auf Erleuchtung und danke schon mal!

EDIT - Zusammenfassung der Kommentare:

Ein herzliches Danke an alle die Kommentiert haben und dadurch etwas Licht in diese verwirrende Geschichte gebracht haben. Ich fasse mal zusammen:

Kurz: Wenn ich richtig gerechnet habe, müsste man mindestens mit 0.034 STU voten um die Payoutgrenze von 0.020 SBD zu knacken.

Nicht ganz so kurz: Um auf den oben genannten Wert von 0.034 STU zu kommen, ging ich von folgenden Annahmen aus:

1.) Ein STU entspricht ungefähr 1$

2.) 1 SBD = 0.83$ (Wert von heute, 31.08.19)

3.) Verhältnis STU/SBD = 1 : 0.83 = 1.2

4.) Bei Kommentaren (gilt auch für Post's) die noch noch unterhalb 20 Steem an Rewards liegen, kann sich der Votewert um bis zu 50% reduzieren. Anschaulich dargestellt in der Grafik "Gain/Loss for Convergent Linear Curve Parameterization" in diesem Post von steemchiller.

5.) Payoutgrenze liegt bei 0.020 SBD

Berechnung:

Zum Test ein Upvote des Kommentars von Chriddi weiter unten:

image.png
Die angezeigten 0.068 STU wurden wegen der 20 Steem-Grenze (Annahme 4 oben) tatsächlich halbiert.

Um also einen Kommentar über die Payoutgrenze (0.02 SBD ≈ 0.017 STU) zu heben sind 0.017 STU * 2 = 0.034 STU notwendig. Mindestens wohlgemerkt, den die Werte ändern sich mit dem Kurs.

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Die Grenze gilt nur für die gesamte Post-Summe. Es gibt also auch keine Dust-Votes mehr (außer es kommen keine weiteren Votes rein, die den Gesamtwert auf 0.02 SBD bringen).


Im Steem-Source wird es so geprüft:

inline bool is_comment_payout_dust( const price& p, uint64_t steem_payout )
{
   return to_sbd( p, asset( steem_payout, STEEM_SYMBOL ) ) < STEEM_MIN_PAYOUT_SBD;
}

STEEM_MIN_PAYOUT ist so definiert:

#define STEEM_MIN_PAYOUT_SBD     ( asset( 20, SBD_SYMBOL ) )

Also alle Posts mit einem Betrag >= 0.02 SBD werden ausgezahlt.

Also bei den Kommentaren steht jetzt ein neuer Text mit dabei:

Pending payout amount: $0.01
Breakdown: 0.00 SBD, 0.03 STEEM, 0.03 SP
Payout in 7 days
(amount must reach $0.02 for payout)

Ah ok gut zu Wissen dass meine 5% upvotes mit 1 Cent gar nix mehr bringen.
Vor HF 21/22 waren es noch 2-3 Cent.
Danke.

Ist bei mir auch so, das ist echt nicht gut.
Was noch schlimmer ist, je nachdem, was man votet, sind die votes auch mehr oder weniger wert. Votet man z.B. einen einzelnen comment als Einziger, halbiert sich der Wert nochmal!

Super,das verstehe sogar ich :)

Hach, ich glaub's ja nicht - doch noch eine Erleuchtung vorm Schlafen gehen. Dickes DANKE!

Ich denke die $ Angabe ist nur genähert, intern wird sicher mit 8 Stellen hinter dem Komma gerechnet, so wie bei Kryptos halt üblich. Außerdem sind die Votes ja jetzt fast nichts mehr wert solange der Post nicht die 20 Steem Grenze, was auch immer das bedeutet, überschreitet.

(sorry für den Selfe vote um es zu überprüfen)

Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber die 20 bezog sich doch auf die SP die ein Account haben muss um überhaupt was machen zu können oder nicht ?

Leider liegst du falsch :-( Das ist ja die Misere! 20 $ erreicht kaum ein Post, wenn er nicht geboostert wird oder du in dicken Walkreisen agierst...
Kleine kriegen jetzt viel weniger, ganz Kleine haben m.M. kaum noch eine Chance.
Für Kommentare gilt übrigens dasselbe! Ich habe immer gern Kommentare gevotet, als Anerkennung, dass überhaupt diskutiert und kommuniziert wird. Jetzt muss ich 25% raufhauen (Anzeige 0.05 $), damit du überhaupt etwas davon hast (0.02 $, wenn der Kurs stabil bleibt). Würde ich das durchziehen, bin auch ich rasch am VP-Limit. Also auskommentiert?! Sehr, sehr schlimm!

Liebe @chriddi,

was ich jetzt sage, macht es zwar nicht besser, aber:

Es sind 20 STEEM und nicht 20 $.

Also zur Zeit müsste ein Beitrag wenigstens ca. 3.5 $ haben, damit diese massive Kürzung nicht vorgenommen wird. Die Kommentare sind praktisch fast alle betroffen.

LG, dein @double-u

Lieber Werner,
viel besser wird es nicht, aber natürlich hast du recht.
Und ein klein wenig besser doch: Du meinst Steem incl. SP, also wenn unter dem Post $ 3.5 steht "reicht" das? Das mag ich kaum glauben, aber schön wäre es natürlich. Zumindest für die Artikel. Naja, einige wenige, denn es gibt nach wie vor so viele gute Artikel von "kleinen" Usern, die nicht über die Null vor dem Punkt kommen.
Das ändert nichts an dem "Drama" des Untergangs der Kommentare. Oh Mann, ich habe in der Woche, spätestens nach unserem kurzen Chat, so oft an die gedacht! Dein ganzes Wochenseitenkonzept basiert doch auf dem Kommentieren. Ich hoffe so sehr, dass es mit klugen Köpfen wie Michelangelo3 und Steemchiller zu einer einigermaßen gütlichen Alternative für dich kommt! Ich denke auch schon nach.
Tja, und an @mundharmonika mit seiner "Spendenseite" denke ich auch. Er hat sich mit der Idee so viel Mühe gegeben. Doch wenn das Voten von Kommentaren nun so sinnlos ist, wird kaum jemand für die Aufrufe, die leider ohnehin wenig Beachtung finden, seine VP hergeben.
Sünde.
Ganz liebe Grüße,
Chriddi

Danke für deine wohlwollende Erwähnung! Ich bin deswegen ganz schön angefressen im Moment, allerdings ist das nicht das einzige!! 😠😡🤬

Hach, an dich hab ich auch gedacht, die neue Regelung grätscht ja voll in deine Idee rein. Bin gespannt und freu mich trotzdem auf heut Abend, vielleicht sollt ich zur Verstärkung auch noch was hochprozentiges mitbringen?

Das ist nett von dir, dass du an mein Ungemach dachtest. Aber zwischenzeitlich hatte ich eine Idee und habe letzte Nacht den Spieß umgedreht und aus der Not eine Tugend gemacht (mein ich zumindest, ich bin gespannt, wie meine Mitsteemians das sehen)!

Gute Idee, heute sind wohl 2 Schnäpse als Frustdämpfer das Minimum! 😑😤🥃😎🤑

... also wenn unter dem Post $ 3.5 steht "reicht" das? ...

Liebe Chriddi,

ja, so verstehe ich das.
Die Regel lautet "unter 20 STEEM wird massiv gekürzt".
20 STEEM x aktueller Kurs = kann man ja schnell ausrechnen.

Und schlimm ist, dass auch ganz viele Posts von Neulingen unter dieser Grenze landen.

Ich verstehe nicht, wie man so einer Regelung zustimmen konnte :(

Herzliche Grüße, @double-u

Ich verstehe nicht, wie man so einer Regelung zustimmen konnte :(

Beim Post "Der Wahre Grund für den HF21" bekommt man eine leise Ahnung worum es geht, in den Tiefen bin ich da auch nicht vorgedrungen.

Bin schon sehr gespannt auf heute Abend, denke die "hartgesottenen" Kneipengänger werden sich von der HF-Geschichte nicht den Spaß verderben lassen. Eine neue Strategie müssen wir uns wohl trotzdem überlegen, was das Voten betrifft.

Da geht's mir genau wie dir - und danke für den "klugen Kopf", mal sehen was und einfällt.

Hab dein Kommentar mal zu Testzwecken "missbraucht" und 100% Upvote gegeben - Ergebnis ist nicht berauschend, siehe Edit oben im Post. Mit 0.02 liegst du wohl auch noch drunter, vorausgesetzt meine Rechnung stimmt.
Ich mach jetzt einfach immer 3% - denn wie du sagst, sonst kommt man schnell ans Limit.
Danke dir für deinen Kommentar, die weiß man in Zukunft wohl noch mehr zu schätzen!

Danke für den "Missbrauch" und die gut erklärte Editierung!
Tschä. Sehr traurig alles.
Denke, die 3%-Idee ist eine gute. So gibt es wenigstens noch die kleine Rückmeldung "Danke, ich hab's gelesen."
Ach komm, ein 50%er noch... ;-)

Steemchiller hat vor 7 Stunden zu der 20 Steem Grenze etwas geschrieben. Muss ich mir morgen nochmal genauer anschauen, auf die schnelle gelesen werden bis zu 50% vom Votewert abgezogen, die Kurve dazu ist im oben erwähnten Post von Chiller. Es wird immer lustiger... Kommentare werd ich vorerst nur noch mit ein paar Prozent voten, sonst schießt man seine VP ja direkt in den Wind.
Danke für deinen Kommentar!

  ·  5 years ago (edited)
  • Die Payoutgranze liegt bei 0,020$.
  • Der Wert, der unter dem Post oder Kommentar angezeigt wird ist der Ausschlaggebende.
    Also der "Gesamtbetrag".


    Aber Vorsicht!

  • Die Frontends runden auf zwei Stellen hinter dem Komma!
    Wenn "$0.02" (Steemit.com) oder "0.02 STU" (Steempeak.com) angezeigt wird, kann es sich in der Realität um 0,015 bis 0,024 Dollar handeln.
    Wobei -wie erwähnt- erst ab 0,020$ ausgezahlt wird.
    Also nicht täuschen lassen!
    (Bei z.B. Steempeak kann man, mit der Maus, über die Zahl hovern - dann wird der dreistellige richtige Wert angezeigt.)
  • Ein Post/Kommentar der heute z.B. 0,020$ wert ist, kann morgen 0,018$ oder 0,026$ wert sein.
    Je nach dem, wie sich der Steemkurs verändert.
    Also lieber ein Stückchen höher Voten - sind ja immerhin 7 Tage bis zum potentiellen Payout^^

Vielen Dank für deinen Kommentar. Hab den Post editiert und die Kommentare zusammengefasst, hoffe ich hab alles halbwegs verstanden.

Müsste man dann nicht, um die an sich schon lächerlichen rewards zu retten, konsequenterweise alle posts so mit bidbots auffetten, damit 20 Steem rewards erreicht werden (also ca. 3-4 SBD)? Also entgegen der Intention, bidbots einzudämmen?

Dann gibt's fette Downvotes, wie @detlev heute gemeldet hat!

Der hatte es aber auch wirklich übertrieben!
Ich glaube es sollte einen Unterschied geben zwischen bot-Verwendung aus der Not heraus, um das kaputte System halbwegs zu kompensieren und bot-Verwendung im zweistelligen SBD-Bereich, um sich in die trending pages hinaufzuhieven (vor allem, wenn der post aus 2 Fotos plus etwas Text besteht)!

Okay, jetzt verstehe ich das. Ich hatte nämlich gerade deinen Downvote entdeckt, der einer der von mir besagten war. Da hatte ich mich sehr gewundert, dass du das empfiehlst und gleichzeitig flaggst.

Nur wenn man blöderweise den Wert der Promotion zu hoch ansetzt, wie ich das bei dem Hinweis auf das Photo Gewinnspiel leider gemacht habe.

Solange Du das im Rahmen nutzt mag das funktionieren.

Ich nutze das aber eher selten und nur bei Posts in die ich richtig viel Zeit investiert habe.

Finde es auch sehr schwierig. Bin mir da nicht sicher. Sehe aber bei den upvotes der Kommentare das man schon viel mehr upvoten muss das dem Kommentar auch die 0,024 oder 0,025 bleiben. LG Michael

Meiner Rechnung nach sind es min. 0.034 - siehe Edit beim Post.

Das verstehe ich nicht so ganz warum es tu da müsste ich ja nicht nur mit 0,54 sollten sondern so wie du es beschreibst ... HEFTIG Also brauchen wir garnicht mehr voten und wenn nur Beiträge von Walen wegen der 20 STEEM Grenze

Posted using Partiko Android

Ja also Kommentare vote ich vorerst nur noch sehr gering und spar mir die VP lieber für Beiträge. So kommt glaub ich insgesamt mehr bei den Leuten an.

werde ich auch so machen

Eine gute Frage! Bin mal gespannt, ob die jemand beantworten kann. Würde mich auch interessieren.

Posted using Partiko Android

Bin auch gespannt. Doch auf Erleuchtung hoffe ich heute nicht mehr sondern leg mich lieber auf's Ohr. Der Punkt von schamangerbert oben ist interessant, das kommt wohl auch noch dazu.

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**Aktuell als Kurator tätig ist @feuerelfe *
Du findest uns im Discord unter https://discord.gg/vTsTSrZ

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