как бы дальше в целом понятно что с этим делать, и этого понимания не было год назад. Теперь уже есть. Схемы, лечение, прививки - наливай да дуй.
А вот то что знаменитая американская медицина - это дно - факт. Один из поводов для моего переезда была именно американская медицина. нет у них понятия о том что пациента нужно вылечить. Вот вообще нет. Ни такой ни цели ни идеи. Есть идея что пациента нужно поставить на ноги - в буквальном смысле сделать работоспособным.
Не вылечить, а всего лишь залечить до приемлемого уровня. Чтоб бомбануло еще раз и на одной и той же блячке заработать как минимум дважды.
Ну а это понятно откуда - образовывать людей стоит дорого... низкий обраовательный уровент уже расползся на все сферы бизнеса. И доктора не исключение.
Не ставят они диагнозов... просто не ставят, ну чтоб избежать исков о неверной диагностике. Поэтому при бронхите выпишут 3 разных талетки - одну от головной боли, вторую от температуры, третью от кашля. и на вопрос - Доктор, что у меня? вы услышите - кашель, температура и головные боли.
Я могу много что рассказать об американскрй медицине... о том как выписываю детям амфетамины с 8-ми лет, о том что не могу вылечить кашель в течении 11 месяцев (последствие моего недолеченного бронхита) и антибиотики назначат только после скандала с головным офисом.
О том как при гипотериозе (а он почти у всех женщин после 40-ка в той или иной степени) они просто раз и навсегда вырезают щитовидную железу и человек потом до конца своих дней пьет гормоны, о том что после тех же 40-ка вам при каждом визите к любому врачу (даже к окулисту) будут пытаться навязать антидепрессанты, а ребенку их назначат пить в школе не спросив родителей в 9 лет.
Вы просто не представляете какой трешак вы пытаетесь похвалить.
Все то что там на потоке - операции, роды, что-то обыденое - все отлажено на 120%, но все то что чуть отходит от привычных схем - доктор скорее просто бросит пациента, чем рискнет подумать как его лечить... дабы не схлопотать иск об отходе от схемы лечения. Даже если схемы вовсе нет.
Моему знакомому диабет поставили только через год с момента начала его обращений... ему доктор тоже выписывал антидепрессанты от слабости, антациды от металлического вкуса, викасол от того что не зыживают раны... и только год спустя доктор догадался назначить банальный анализ "кровь на сахар".
и кстати, при всем том массовом ожирении, которым мучается вся страна - этого анализа нет в ежегодных. ну собственно и флюрографии тоже нет, как и гинекологов. А окулист вообще не доктор и страховкой медицинской не покрывается... как и стоматолог...
В наших больницах и поликниках еще можно найти спецалистов, в их больницах - увы.
Вишенкой на торте было, когда калифорнийский эндокринолог посоветовала мне питерскую клинику... она не русская, она арабка из Пакистана. Но эту клинику знает.
наши лечат. там - обезболивающее плюс антидепрессанты и алга - у тебя все хорошо ))
Вы просто не представляете какой трешак вы пытаетесь похвалить.
Немножко представляю ибо "влипал". И к вашим примерам - своих подсыплю.
НО - цыфры упрямая вещь : 25 гробов на 1000 пациентов - у нас, 16 гробов на такую же тысячу в США.
Тут как ни верти : жить захочешь - и не так раскорячишься.
Вы сравниваете американскую "рутину", с российскими "чудесами". Чудеса и в Америке есть. Но справедливо было бы сравнивать "рутину" с "рутиной". И сравнение это точно не в ползу российской стороны: грязь, антисанитария, сутолока, безалаберность персонала... и элементарная тупость медицинских чиновников, которые заменяют тут своей абсолютной властью всё, включая Господа Бога.
Американцы же лишь честно говорят: "Мы вас и не вылечим никогда, честно. Но восстановить "трудоспособность" попробуем"
Обе их основные гос-программы Medicare и Medicaid - только об этом.
Надо просто это ЗНАТЬ изначально, и не ждать "чуда" там, где ему быть не положено.
Кстати, в последнее время в российских СМИ дебатируется тезис, будто причина высокой смертности пациентов COVID в России в том, что якобы русские врачи стали применять американскую методику лечения. А она - Уп-с-с-с! - ошибочная и неэффективная!
Так, йо-мойо!!! Что ж вам мешало применять русскую - правильную и эффективную?!! Это при том, что исходная то летальность ковидлы и так меньше чем от типичного гриппа?
В общем, до конца пандемии ещё далеко - и мы узнаем ещё много увлекательного и полезного.
Дай Бог - дожить бы...
:)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
про грязь, антисанитарию - все понятно.
Я голосую за то что у нас реально можно найти тех кто знает и умеет. Найти знакомых-знакомых и с заднего входа к ним попасть на прием.
Там ни передний вход, ни деньги, ни задний специалистов не создают.
У меня где-то был рассказик как мне доктор с рейтином 5/5 выписал траву сенны от поноса и капли в глаза, расширяющие зрачки (те что у офтальмологов капают для исследования глазного дна) от аллергии...
да, чисто в офисах... но толку-то их посещений никакого...
а у нас как в окопах, но с этими всеми анализами (практически любыми) можно ж найти того кто лечить умеет.
В штатах анализы положены далеко не всем. не хочет страховая оплачивать... и все. а без нее платить 200-300 дол за каждый анализ точно есть не у всех. как и 200-400 за визит к терапевту.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Я голосую за то что у нас реально можно найти тех кто знает и умеет. Найти знакомых-знакомых и с заднего входа к ним попасть на прием.
А я - нет.
Я не люблю игру слов.
Если "удача" сохранения жизни распределяется в неком доме по законам казино, то не надо называть этот дом "больницей"
Это - казино, где джекпот - жизнь.
Кому-то нравится игра. Я не против.
Но слово "медицина" уместно по отношению к "системе", работающей предсказуемо по определённым правилам.
В Штатах - система есть.
В России - казино.
Возможно вам пару раз в России выпала "хорошая карта", и оказавшись в Штатах вы понадеялись ,что она будет выпадать систематически. Но там не казино: систематически "выпадает" только то, что можно предсказать и проконтролировать. Вероятно (и вполне закономерно) реальность системы вас разочаровала.
Здесь в России мне однажды выпала очень плохая карта. И что бы мне не говорили про "чудесных докторов", отыскиваемых из "заднего прохода", моё убеждение о порочности здешней системы это не изменит уже никогда.
К тому же, я по своей работе вынужден встречаться с разного уровня чиновниками от медицины и честное слово : Слава Богу, что люди много чего не знают - может хоть надежда "на чудесных докторов" их ещё как-то поддерживает.
;)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
у меня нет иллюзий по поводу нашей системы. но есть вполне прагматчная уверенность о том что можно найти специалистов почти во всех областях жизни в России.
и их найти можно. и в этом наша демократия и состоит.. наверное бОльшая чем в Штатах, ибо разница между просто специалистом и гением от медицины колеблется между 500 рублями и 5000 за прием.
а вот в штатах гения может либо не быть, либо визит стоит 10к и отнюдь не рублей. и у многих просто нет этих денег. даже у тех кто думает что это самая демократичная страна в мире.
3/4 банкротств в США происходят из-за оплаты медицинских счетов. и это не о суперлекарстве для одного ребенка, которому собирают лекарства по тв. а из-за оплаты операций по апендоэктомии, антидотов от укуса змеи. лечения переломов ног и других вполне банальных вещах.
мой бывший муж сейчас пытается судиться со скорой... из-за счета на 3К за то что его с перелом ноги положили на носилки и доставили в клинику на расстоянии 3-х миль от его дома. идти сам он не мог и сесть за руль тоже. да, у него есть страховка и хорошая. но ни одна страховка не покрывает скорую.
Для нас это очень банальная вещь. о которой никто даже и не думает. а вот там медициская система "переламывет ноги" многим.
и что из этих систем гуманнее?
и да, на борту нашей скорой есть доктор. там только парамедики, которые могут прикрепить к носилкам и доставить в больницу. то есть, медицинская помошь всегда опоздает. хорошо, если это переломы. а если инфаркт? или состояния когда помощь нужна чем раньше тем лучше и от этого зависит выживание?
вспомните пик короны - у нас и у них очереди в приемный покой больницы... но у нас пациенты в скорых и на каждого по врачу, а там просто очередь из людей, стоящих под дождем.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
...И при всём при этом, статистический итог:
в США - 16 гробов на 1000 заболевших
.. России - 25
При том что в Штатах заболевших больше, да и сами пациенты раскайфованные..
То же самое о продолжиельности жизни можно добавить, сравнение в которой отнюдь не в пользу России.
То же самое про сравнение статистики врачебных ошибок, которая в России ПРОСТО НЕ ВЕДЁТСЯ... Даже зам-мин-здарава на заседании Госдумы вынуждем был развести руками:"Мы не ведём такой статистики. Но думаю, ежегодно в России от врачебных ошибок умирает примерно 50 тысяч человек..."
Примерно...
Как - то так...
Плюс-минус "деревнька"...
Так зам-министра думает.
А сколько остаётся выживших калек - про то не думает даже зам-министра..
И никаких судебных разбирательств. Всё прекрасно!
Про "параемдиоков " в американских скорых я знаю. И считаю - это правильно. Работа профильного врача требует определёных условий, которых на ходу не создашь. Поэтому задача американской скорой - БЫСТРО доставить пациента к месту где ему окажут ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ помощь. (Экстренную - искусственное дыхание , дефибриляцияю - оказывают и парамедики). У нас же - нормально ждать скорую и два и три часа. И что толку что это "чудо- светило от Бога" таки приехало, когда уже труп остывает?Там только на чудо и надеяться...
Про "счёт на 3К за доставку скорой с переломом" - надо судиться, конечно! И надеюсь, ваш муж выиграет дело. Искренне желаю ему успеха.
Но у меня перед глазами стоит другой пример: здесь - в России - женщина 55 лет сломала ногу провалившись в яму в тротуаре во время ливня. Доползла до "Травм-пункта" - это удачным образом всего 70 метров. А там ей говорят: "Чо пришла?! Иди в больницу!" (пять километров со сломаной ногой!!) Ни шину наложить на перелом, ни хотя бы перебинтовать, ни хотя бы укол обезболивающего! И уж никакая "скорая" не приедет даже по такому адресу
Нахрена такой "травмпункт" спрашивается? Нахрена такие "медики"?
И зачем называть ЭТО "медициной"?
Мне кажется, что наши с вам разногласия - по сути "спор в вопросах веры" .
Вы - романтическая натура - верите в чудеса.
Я - натура приземлённая - и в чудеса не верю.
;)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
тем паче вы ж понимаете что в нашу статистику забоевших ковидом попало от силы половина.. так что считать умерших к этой половине все ж наверное не стоит.
понятно что я сужу о 2-х медицинах на основании собственного опыта. Так вот конкретно здешняя симферопольская (куда еще российская медицина толком не пришла - пока здесь дефицит кадров и оборудования, грязная с огромными очередями) у меня в выигрыше против Сакраментовской чистенькой, дорогой и без очередей, но уж очень криворукой.
для людей живущих там с детства - это нормально. для меня - увы - нет. когда анализы нужно выпрашивать, когда медикаменты нужно выпрашивать.
Когда кашель не моут вылечить 11 месяцев, травя пациента медикаментами, которые кашель просто подавляют, но не лечат, выписывая бенадрил от кашля, что б сука заснула за рулем, и больше не приходила к нам со своим блядским кашлем. А всего-то я пришла в первый визит с затянувшимся после орви кашлем и просила выписать антибиотики (зная свой организм и понимая что это бактериальное уже). На мне за 11 месяцев попробовали-постировали с 10-ок препаратов, включая препараты от желудка... и только после скандала с головным их офисом, только через 11 месяцев мне выписали антибиотики, и о чудо, через 3 дня кашель совсем прошел...
Это не смешно, как бы весело и забавно это не выглядело ))
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
в нашу статистику забоевших ковидом попало от силы половина..
Нет-нет.. Гос-статистика - это мой хлеб. А та, с которой кормятся политические партии в России - ещё и "масло" и прочие радости.
:)
Поверьте человеку, который знает множество способов статистического обмана (и по-фамильно людей, кто этим промышляет) - ни по заболеваемости кивидом, ни по смертности - в Российской статистике подтасовки не практикуют. Возможно обычные человеческие ошибки, но это доли процента.
Наоборот , со страху в "ковидловых" записывают даже НЕ БОЛЕВШИХ ВООБЩЕ! - лишь по "подозрению" (их называют "безсимптомные"). А в смертности - всех валят , стоит лишь подтвердить анализ. Лично знаю людей, страдавших от диабета, инсульта. Но их записали именно в "умерших от ковид" потому что на момент смерти был поставлен этот диагноз, хотя пациенты месяцами до этого "кормились через трубочку".
В целом с этой пандемией всё не просто. И многое выглядить не так как хотелось бы, как мы привыкли. Ещё предстоит понять и разобраться. Но никаих "чудес" определённо нет: российская медицина , слабая и убогая , безжалостно добиваемая идиотскими реформами "а'ля просвещённый запад" , показала себя так, как и должна была показать - слабо и убого. А то что людей здесь умерло меньше американцев - то не её заслуга.
Кстати, про кашель.
Простой рецепт: в стакане (200 г) тёплого пива растворяем 1 столовую ложку мёда, и выпиваем это перед сном. Жижа противная , но работает надёжно и быстро. В особо тяжёлых случаях возможно процедуру повторить.
Пиво выбирать непастеризованных сортов или купить в баре имеющем свою пивоварню. Надо что б нём дрожжи были живыми. Мёд - любой. Нагревать не выше 64 градусов по цельсию (например в микроволновке).
Я из командировок по северам камчатским такие кашли привозил - соседи спать не могли. А как сталь использовать рецепт - никаких таблеток уже лет двадцать. Даже детям давали - всё работает.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
спасибо.
я тогда за те 11 месяцев перепробовала просто все народные рецепты... и горчичники, и дышать картошкой, а пертусин у меня в дамской сумочке был аки ликер во фляжке у полярника - постоянно прикладывалась и даже американцев угощала на работе... я в какой-то момент даже думала что у меня астма развивается... после того как доктор назначил мне пшикалки астматические... и они помогали даже... меня тогда лечили от чего угодно, но только не антибиотиками... помог банальный азитромицин когда мне его, наконец-то, выписали.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
а по статистике - ни я, ни один из моих знакомых переболевших в статистку не попал.
Я теста добилась, когда уже все вниз ушло - и он был в итоге отрицательным... вот только антитела через 2 месяца почему-то были в том количестве, что можно смело говорить о том, что это было именно он.
Родственники, болея, теряли запахи и вкусы, но никто тесты им не назначал. А приходившие доктора говорили, что мы итак видим, что у вас ковид и лечим от него.
по Крыму в статистику попали, наверное, только те, кто попал в стационары. все остальные - мимо нее. ибо ехать как-то в поликинику и там шоркаться по коридорам с температурой 39 ради теста - выглядело глупостью (еще и попутно заражая всех). а частные центры делали тесты только тем, кто без симптомов.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit