Po ogłoszeniu wyników do Tematów Tygodnia #10 zgłosiło się dwóch użytkowników, którzy uważają, że w głosowaniu doszło do nieprawidłowości i zwycięzca został wytypowany przy złamaniu zasad.
Są to dość poważne oskarżenia, ponieważ poza dość wysoką nagrodą (37.333 SBD, co daje obecnie po przeliczeniu około 600 zł) chodzi tutaj także o renomę i dobre imię Tematów Tygodnia.
Dlatego postanowiliśmy się temu przyjrzeć trochę bliżej.
Chodzi o to, że w zasadzie w ciągu ostatniej możliwej godziny głosowania serią komentarzy użytkownik @cdhexx wybił się na pierwsze miejsce. Wyglądało to tak:
| użytkownik | tekst | godzina |
|---|---|---|
| @kisiel126 | 3 pkt. @cdhexx | 2018-01-14 22:53:51 |
| @whatsup01 | 3 pkt. @cdhexx | 2018-01-14 22:55:06 |
| @kolorowa.wedzma | 3 pkt. @cdhexx | 2018-01-14 22:55:48 |
| @cathys | 3 pkt. @cdhexx [+tytuł] | 2018-01-14 21:57:09 |
| @avtandil | 1) [tytuł] - 3 pkt | 2018-01-14 23:15:12 |
| @ghost-tv | 3punkty: @cdhexx | 2018-01-14 23:16:45 |
| @natison | 3pkt: @cdhexx [+tytuł] | 2018-01-14 23:18:36 |
| @carrioner | 3 punkty: @cdhexx [+tytuł] | 2018-01-14 23:26:03 |
Z powyższej tabeli jasno wynika, że ośmiu użytkowników dało w krótkim czasie maksymalną liczbę punktów.
Nie możemy im nic zarzucić, ponieważ nie są to żadne multikonta, lecz konta prawdziwych ludzi piszących po polsku - i chociaż te komentarze są dość mocno podejrzane i raczej nieprawdopodobne, to jednak wciąż zgodne z zasadami.
Została nam wypomniana jednak inna zasada: poprawnie oddane głosy to podanie tytułów, linków lub opisów postów (może być z uzasadnieniem, ale nie musi).
I tutaj niestety musimy przyznać rację, bo zasada ta wypisana jest w każdym poście podsumowująco-głosującym. W związku z tym wszystkie punktowe komentarze, które w swojej treści nie miały linków lub opisów postów, są nieważne. Dotyczy to: @ghost-tv, @grecki-bazar-ewy, @kisiel126, @kolorowa.wedzma, @tapioka i @whatsup01.
Ostateczny wynik temaTYgodnia #10 to:
Przy okazji - od pierwszego odcinka jest też jedna osoba, która za każdym razem oddaje 3 punkty jednemu użytkownikowi. Niby nic tego nie zabrania, ale jednak wygląda to trochę podejrzanie i zwraca uwagę coraz większej liczby użytkowników.
Na koniec pozostaje jeszcze jedna dyskusja - jak zabezpieczyć się przed wykorzystaniem systemu głosowania w Tematach Tygodnia w przyszłości? Należy wprowadzić jakieś modyfikacje, które wciąż będą zachęcać do pisania i głosowania. Co o tym sądzicie?
Edit: Kwota z tego posta zostanie przekazana zwycięzcy odcinka #12.
Grafika z nagłówka zaprojektowana przez Jannoon028 / Freepik.
Tworzę nowy komentarz, żeby nie rozdrabniać się w odpowiadanie. Moje szybkie przemyślenia:
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Wszystkie punkty jak dla mnie - super. Nie mam uwag.
Prośba do laureatów: @alcik, @imperfect-one, @katrinagr, @kusior, @grecki-bazar-ewy, @bowess, @avtandil, @dotsconnecting - jeśli nie macie chata to sobie załóżcie, używając tego samego nicka jak na Steemit, tutaj:
https://steemit.chat/home
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ok. Akceptuję udział w ewentualnej komisji odwoławaczej i jednocześnie mam głęboką nadzieję, że nie będzie wcale potrzebna. W razie "w" będę zaglądać na czat zawsze w poniedziałki. :)
Ważne jest, ażeby ludzie pisali i głosowali. Zapewne Ty widzisz czarno na białym ile osób w danym tygodniu zgłosiło swoje teksty, ile głosowało. Ja nie prowadzę statystyk, ale wydaje mi się, że często autorzy tekstów nie oddają głosów - głosują zwykle te same osoby, zaangażowane w rozwój #polish. Czyli co? Daję tekst do konkursu, a nawet nie chce mi się przeczytać i ocenić pracy innych? Może być zachęta np. +3 punkty, albo groźba -3 punkty jeżeli autor sam nie głosował.
A dla zwolenników decyzji autorytarnych - konkurs z powołaniem jury pewnie kiedyś się jakiś pojawi. Jest już sporo mini-konkursów, gdzieś mi nawet loteria mignęła. ;)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
No i super, krótko i na temat :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
KOMITET ODWOŁAWCZY - pomysł
Chciałbym zaapelować do wszystkich dotychczasowych zwycięzców temaTYgodnia.
Czy zechcielibyście - za zgodą Steemit-Polska - utworzyć komitet odwoławczy konkursu, który miałby za zadanie obserwację i decydowanie, czy nie dochodzi do np. wykorzystania reguł konkursu w taki sposób, aby szkodzić idei konkursu? Przypominam tę ideę: konkurs ma różnicować tag polish tematycznie (stąd trzy tematy) i mobilizować do dobrego pisania na tagu polish (stąd nagroda).
Wydaje mi się, że powinniśmy na siebie wziąć tę robotę, bo nie sądzę, aby jakoś inaczej dało się wybrać "osoby zaufane" na rozjemców w trudnych sytuacjach, które zaczynają się pojawiać. Bo niby jak i kogo, i -przede wszystkim - kto się zgodzi na tę robotę? A Steemit-polska i tak już jest przeciążony...
A my akurat jesteśmy coś temu konkursowi winni.
Wyglądałoby to tak, że każdy, kto widzi jakieś wykorzystywanie konkursu wbrew jego celom - opisywałby to do Steemit-polska, a stamtąd szłoby to do nas i my byśmy nad tym głosowali, jakie zalecić środki zaradcze czy kary.
(oczywiście, jeśli ktoś ma lepszy i (przede wszystkim - realistyczny!) pomysł na "ciało odwoławcze", to ja się nie upieram....)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Jestem za i chętnie wezmę udział w takim procederze, o ile mój ograniczony ostatnio dość mocno zasób czasu będzie mi na to pozwalał. Narazie jestem na tak.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Również spodziewam się problemów z czasem (ostatnio bardzo z tym źle) ale idea mi się podoba i chciałbym spróbować (jeśli pomysł zyska odpowiednie poparcie). Przy czym chciałbym podkreślić, że chodzi mi o udział w Komitecie odwoławczym, którego widzę jako organ śledczo-rozjemczy a nie udział w jury, które będzie decydować o wygranej.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Dzięki. W idei Komitu odwoławczego nie chodzi o tworzenie jury, ale o rozpatrywanie odwołań i przekazywanie sugestii organizatorowi temaTYgodnia.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Miałem wrażenie, że niektórym z komentujących to umknęło, dlatego to podkreśliłem :-).
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Nie wiem, czy już to wcześniej pisałam ale jesteś kopalnią pomysłów :)
Masz rację, że jesteśmy coś temu konkursowi winni (nie ważne co i ile). Chętnie pomogę.
Nie mam na razie uwag. Jury to dobry pomysł, jest we wszystkich konkursach, turniejach i nie musi odgrywać decydującej roli, wszystko można ustalić.
Szkoda by było żeby się zmarnowało tyle pracy, trzeba działać!
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Twój zapał dodaje mi otuchy :) Wolę nazwę komitet odwoławczy, bo ona dobrze pokazuje, że interweniujemy tylko w sytuacji kryzysowej: kiedy ktoś zgłasza do Steemit-polska działanie na szkodę konkursu, a same zasady konkursu nie wystarczą, aby organizator mógł podjąć decyzję, jak rozwiązać problem. Wtedy organizator włączałby nas jako doradców. Poza tym wszystko byłoby jak wcześniej, o zwycięstwie decydują polscy czytelnicy, a o całości decyduje organizator (tyle że odpadłaby mu część "brudnej" roboty, mogłby się też powoływać na nasze sugestie, a nie wszystko na jego barkach).
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ok, dobrze pomyślane.
A co z naszym udziałem w konkursie? Widzisz jakieś przeciwwskazania?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Myślę, że trzeba będzie przyjąć zasadę, że jeśli ktokolwiek z nas będzie jakoś zaangażowany w jakiś problem, co do którego doradzamy - to taka osoba będzie wyłączona z głosowania nad tym problemem, i tyle.
Normalnie na wybór zwycięzcy nie będziemy mieli wpływu, więc nie widzę powodu, abyśmy mieli rezygnować z udziału.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Też nie widzę powodu ale ustalić wszystko należy :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ewentualnie można do każdego z poprzednich zwycięzców na szybko opisać sprawę na czacie i czekać na opinię.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Chętnie powysyłam, jeśli mają konta na czacie i dasz mi listę, bo ciężko iść wstecz w wyszukiwarkach Steemita...
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Pomysł z powołaniem komitetu, który rozstrzygałby jakieś sporne sytuacje związane z konkursem, uważam za dobry. Nie wiem jednak czy powinno się złożyć to "ciało" odwoławcze z dotychczasowych zwycięzców temaTYgodnia bez akceptacji tego ze strony przynajmniej części zainteresowanej społeczności. Niektórzy mogliby to odebrać jako narzucenie pewnej grupie władzy z góry. Obym się mylił, ale wydaje mi się, że może dochodzić do sytuacji, że członkostwo jakiegoś użytkownika w "komitecie" zostałoby podważane przez innych użytkowników i przez to dochodziłoby do kolejnych niesympatycznych sytuacji.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
No tak, ale głosowanie nad ekipą mającą zapobiegać nadużywaniu głosowania samo może być obiektem nadużycia. Co zrobimy, jeśli w ostatniej godzinie "głosowania społeczności" pojawi się lawina wcześniej mało aktywnych w konkursie polskich accounts, wszystkie jednomyślnie na NIE, nie chcemy Komisji? I w ten sposób padną też inne podobne inicjatywy?
Moim zdaniem w obecnej sytuacji jakąś instytucję kontrolną powinien uchwalić Steemit-polska na zasadzie swojego autorytetu organizatora. Nie musi to być akurat moja "komisja laureatów", jeśli pojawi się inna lepsza propozycja.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Słuszna uwaga. Mamy tu trudny orzech do zgryzienia. Z jednej strony cała inicjatywa może upaść przez trzymanie się zasad demokratycznych i oddanie głosu wszystkim użytkownikom, a z drugiej może stać się obiektem ataków z powodu nietrzymania się zasad demokracji.
Ja jakimś obrońcą demokracji nie jestem i nie mam nic przeciwko temu, by to Steemit-polska pełniła rolę zarządcy i nadała odpowiednie prawa członkom komitetu. Zawsze mamy ten komfort, że gdy taka forma się nie sprawdzi lub spotka się z kompletnym bojkotem (w co nie chce mi się wierzyć), to możemy znów zastanowić się nad innym rozwiązaniem.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Bardzo to socjologicznie pouczające, tak na marginesie mówiąc. Widać też, że "proof of brain" odrzucający demokratyczną zasadę równości wszystkich głosów, a oparty na większym dorobku w zakresie SP ma swój sens... Ryzyko jest, ale liczę na wielki autorytet Steemit-polska w społeczności.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Jeszcze jedno: czy Twoja ostatnia odpowiedź znaczy, że możemy na Ciebie ewentualnie liczyć?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Jeśli nie pojawi się propozycja innego składu takiego komitetu, to jeśli tylko będę potrzebny, mogę wejść w jego szeregi.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Całkiem niezły pomysł. Ciało odwoławcze nie musi składać się ze wszystkich zwycięzców. Można wyłonić trójkę lub piątkę na zasadzie głosowania.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Dobra myśl! Uważam, że co najmniej 5 osób powinno się tam znaleźć. A jeśli te osoby zostaną wybrane przez głosowanie, to tylko umocni ich autorytet.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
o, to dobry pomysł macie. ale najpierw musimy miec wiecej niz 5 chętnych spośród 9 dotychczasowych laureatów... na razie mamy 5
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Skoro już mnie wywołałeś (nawiasem mówiąc mam konto na czacie, tylko rzadko tam zaglądam), to powiem, co o tym myślę. Rzeczywiście możliwe są, teoretycznie, nadużycia przy takiej formule konkursu. Z drugiej jednak strony, jeśli ktoś ma dużo śledzących go znajomych, którzy będą głosować, czy będzie możliwość stwierdzić, czy głosują na niego po znajomości (co byłoby niezbyt pożądane), czy dlatego, że rzeczywiście im się teksty podobają (co jest jak najbardziej słuszne)? A z trzeciej - jeśli ktoś będzie chciał po znajomości, to zrobi to tak, że głosy się rozłożą na cały tydzień i tym bardziej nic podejrzanego nie zauważymy. Niemniej, jeśli pomimo mojego krótkiego stażu i małego steemowego doświadczenia, mógłbym się do czegoś przydać, to macie moją klawiaturę ;)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Dzięki. Wiem, że może być coraz trudniej walczyć z nadużyciami, ale sam fakt istnienia komisji to zawsze taki dodatkowy straszak, a poza tym odciążymy @lukmarcusa.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Bardzo się cieszę z takich inicjatyw - to pokazuje, że jesteśmy naprawdę mocną społecznością.
Widzę, że jako jedna z laureatów zostałam wywołana do odpowiedzi... Oczywiście w miarę możliwości czasowych chętnie pomogę i wezmę udział w tej akcji.
PS. Podziękowania dla pomysłodawcy i wszystkich którzy tak czynnie angażują się w pracę na rzecz naszej polskiej społeczności.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Dziękuję Ci serdecznie za dobre chęci. No to mamy już prawie wszystkich laureatów na pokładzie, z jednym wyjątkiem, który jednak także pracuje już nad analizą zaistniałej sytuacji i wkrótce przedstawi swoje stanowisko - @dotsconnecting.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Nikt nie zauważył, że TemaTYgodnia pełni także funkcję prezentacji nowych użytkowników tagu #polish.
"Nowi" @hallman czy @dotsconnecting pokazali się całej aktywnej społeczności z jak najlepszej strony. Mogli efektywnie trwale zaistnieć w naszej świadomości.
Poprzez ten konkurs promujemy wartościowych użytkowników i ich posty. Ułatwiamy start, pozyskanie Followersów. Wszyscy publikując swe posty poznajemy się wspólnie, poglądy na poszczególne tematy, sposób wyrażania myśli. Odnajdujemy w ten sposób swe pokrewne "literackie dusze".
Zwycięzcy pokazują i promują literackie wzorce wskazując kierunki rozwoju naszej wspólnoty.
Ideę zamknięcia konkursu, uważam za chybioną.
Rozdział nagrody dla 3 osób, jak najbardziej na Tak.
Nie tak dawno główna nagroda wyniosła 1,5 SBD, o ile pamiętam i nikt nie płakał.
Szacun na dzielni za miejsce na pudle, też się liczy...
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
"Przy okazji - od pierwszego odcinka jest też jedna osoba, która za każdym razem oddaje 3 punkty jednemu użytkownikowi. Niby nic tego nie zabrania, ale jednak wygląda to trochę podejrzanie i zwraca uwagę coraz większej liczby użytkowników." - nie zgadzam się z tym, że to jest "trochę podejrzane", każdy ma prawo głosować na wybranego przez siebie użytkownika, nawet za każdym razem i dawać mu max punktów. Zobacz, w konkursie Eurowizji ZAWSZE Turcja daje 12 pkt Luxemburgowi i odwrotnie (kraje przypadkowe). Mają prawo? Mają.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Z drugiej strony warto się zastanowić czy celem konkursu jest głosowanie na najlepszy artykuł czy na najlepszego znajomego. Oczywiście każdy ma prawo głosować na kogo chce, ale chodzi o pewną ideę :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Najlepszy artykuł to kwestia gustu. Mnie zainteresowało kilka, chociaż nie piszę i nie głosuję, ale czytam.
Wg mnie najlepszy jest ten, wg Ciebie inny :P
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Rozglądałam się za Tobą nie raz w Tematach Tygodnia, serio. Cieszę się @anka, że bierzesz udział w tej dyskusji :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
No i właśnie po to jest głosowanie, gdzie każdy może wskazać najlepszy artykuł według niego.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Może nie tyle najlepszy, bo to kwestia gustu, tylko taki, który się najbardziej podoba.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
No tak, ale wciąż co tydzień podoba ci się post innego autora.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Jak by nie było @Anka ma rację.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
A co by się stało, gdyby nie tylko Turcja i Luksemburg, ale coraz więcej państw coraz częściej głosowało z pominięciem wartości poszczególnych piosenek? Jaką przyszłość wróżyłbyś Eurowizji? Jaką oglądalność?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Wartość poszczególnych piosenek jest kwestią dyskusyjną, umowną. Jednemu się podoba taka piosenka, drugiemu inna. Nie możemy wybierać NAJLEPSZEGO postu bo niby jakie kryterium przyjąć? Każdemu z nas podoba się coś innego.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Widzę, że już dawno Eurowizji nie oglądałaś :) Poza "jury" danego kraju są jeszcze głosy ludzi, którzy głosują całkiem inaczej i to mocno zmienia tabelę. A poza tym - Tematy Tygodnia to coś bardziej ambitnego niż Eurowizja.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ja w ogole nie ma telewizora ani telewizji żadnej, w przypadku Eurowizji napisałam o głosowaniu jury. Druga część Twojej wypowiedzi jest zgodna z prawdą :P
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Akurat eurowizja to świetny przykład patologii konkursowej. Głosowanie prawie zawsze polega na oddawaniu głosów na tego kogo się lubi (w znaczeniu narodowości), a nie na najlepszy utwór.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Najlepiej?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
A co jak ktoś z Jury będzie sam chciał napisać do Tematów Tygodnia?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Słuszna uwaga, to jest problem.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Brak możliwości głosowania na siebie i Jury. W razie uczestniczenia w konkursie brak głosowania. W razie przypadku braku głosu zastąpić głosem osoby wygrywającej w ostatnim konkursie.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Przy tak malej ilości osób, cala "demokracja" wali się na łeb, ludzie będą glosować na tych którzy, są dobrymi znajomymi, dają voty w innych wpisach, na swoje drugie konto itp. Jestem za powołaniem "dyktatora, którego decyzje będą niepodważalne, jeżeli będzie niesprawiedliwy, to wtedy przyjdzie czas na rewolucje... ;)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Jedna osoba nie jest w stanie obiektywnie ocenić wszystkich prac. W tym przypadku demokracja wydaje się lepszym rozwiązaniem.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Demokracja nigdy nie prowadzi do dobrych rozwiązań, nie widziałem jeszcze "demokratycznie zarządzanej armii", zawsze jest dowódca plus ewentualnie kilku doradców z różnych dziedzin. Udzielanie takiej samej wagi głosu laikowi w danej dziedzinie co wybitnemu specjaliście jest raczej niezbyt rozsądne.... Jedna osoba gdy nie daje rady, wyznacza zastępców do odpowiedniego zakresu działań, jej zadaniem nie jest odwalanie całej roboty, tylko podejmowanie decyzji, na podstawie zdania dobrze dobranych doradców. No ale można działać "demokratycznie" i większością głosów wybrać, tak jak w Polsce się to praktykuje, dietetyka, rolnika lub i nawet historyka na ministra spraw obrony, po cholerę generała, jeszcze się będzie znal na rzeczy i nie pozwoli na przekręty i utylizacje publicznej kasy...
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
wojsko to specyficzny rodzaj społeczności, raczej nie przystającej do takiej jak ta tu.
Gdyby demokracja nie prowadziła do dobrych rozwiązań to w jaki sposób byłaby obecna w najpotężniejszych państwach świata (ofc to wielkie uproszczenie)?
Każdy ustrój ma swoje wady i zalety i warto je wszystkie na spokojnie rozważyć.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Demokracja daje wspaniale możliwości dla manipulantów, słuchanie i podążanie za głosem większości, to opcja dobra dla owiec. Dlatego w krytycznych chwilach, gdy następuje zagrożenie, rezygnuje się z tej przykrywki do szwindli i wprowadza stan wojenny i wszystko funkcjonuje jak powinno ;) Steemit nie jest demokratyczny, każdy posiada inna sile głosu i to jest dobre w większości przypadków.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Demokracja w czystej postaci nie występuje to po pierwsze. Wady demokracji są bardzo dobrze znane i opisane przez wybitnych myślicieli, nie ma sensu tu się powtarzać za nimi, natomiast jeśli chodzi o "manipulantów" to w każdym systemie znajdą miejsce dla siebie :) Czy w USA na czas np II WŚ, wojny w Korei, wojny w Wietnamie, w Iraku itd zniesiono demokrację? Nie. Inna sprawa że w przypadku Korei czy Wietnamu demokracja przeszkadzała w prowadzeniu skutecznej wojny.
Tak steemit nie jest demokracją, bardziej przypomina ustrój mieszany bez elementu monarchicznego (połączenie arystokracji i demokracji) i z przewagą arystokracji. Polacy powinni akurat wiedzieć, że nie jest to najlepsza sytuacja (I RP upadła w dużej mierze w związku z zaburzeniem równowagi pomiędzy władzami na korzyść arystokracji).
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ciekawa debata. @sarmaticus, nie zrobiłbyś postu rozwijającego ten wątek: historyczne analogie ustroju Steemita i wynikające stąd zagrożenia? Móglby być bardzo popularny, zwłaszcza z komentarzami @danielmarkiewicz.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
z wielką chęcią, ale jestem tu bardzo nowy, plus wymagałoby to sporo pracy, więc najwcześniej w przyszły weekend
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ja widzę kilka rozwiązań:
Powołanie Jury co do którego społeczność będzie miało zaufanie i które będzie wybierać prace kierując się obiektywizmem oraz głosowanie ludzi. Proporcje są do ustalenia czy ma to być 50/50 czy 30/70 .
Drastyczne zmniejszenie głównej nagrody i rozdział pozostałej puli proporcjonalnie do uzyskanych głosów wśród innych użytkowników.
Nie są to rozwiązania idealne bo takie nie istnieją, jednak pozwolą na uniknięcie lub chociaż utrudnienie sytuacji takich jak tutaj. Polowanie na czarownice nic nie da i może poskutkować tylko kolejnymi nadużyciami (np. fałszywe flagi aby wyeliminować konkurenta lub go oczernić)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Pierwsze rozwiązanie wydaje się ciekawe, tylko problemem stają się posty użytkowników, którzy są w Jury.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Oni nie mogliby wtedy brać udziału w konkursie, nie można być sędzią we własnej sprawie.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
To chyba oczywiste, albo glosujesz albo bierzesz udział i twój głos wtedy nie jest brany pod uwagę, w przeciwnym przypadku glosy będą oddawane na najgorsze prace, byle nie glosować na konkurencje ( tak jak ma to miejsce w polityce, glosuje na PiS żeby złodzieje z PO się nie dorwali do koryta a potem złodzieje z PiS kradną mi pieniądze w postaci większych podatków i tak się kreci ten system jak g.. w przerębli). Albo oceniasz albo samemu dajesz ocenić swoje prace.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Tylko które to są te "najgorsze prace"? Wg jakiego kryterium je wybrać?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Wiadomo, temat jest narzucany i jedni piszą, bo chcą coś przekazać w danym zakresie, inni próbują naciągać swój temat, byle się załapać, a potem to już jakoś będzie, bo Asia, Basia i Franek, zawsze na mnie zagłosują, albo mogą zapomnieć o moich votach ;) Tak działa system demokratyczny, tak się tworzą ugrupowania i systemy partyjne.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
A może czas #tematygodnia minął? NA steemit przybyło dużo nowych ludzi ( tym ja). Powstaje naprawdę wiele ciekawych tekstów. Czy każdy kto głosuje jest w stanie przeczytać wszystkie wpisy oznaczone tagiem i dokanać rzeczowej oceny. Sądząc po sobie, to szczerze wątpię.
Ja osobiście lubiłem ten konkurs i mimo wszysto mam nadzieję, że w takiej czy innej formie będzie kontynuowany
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
A tutaj został podniesiony jeden z ważniejszych chyba argumentów w tym temacie. Postów jest za dużo, sam nie chcę głosować nigdy w tym konkursie właśnie z tego powodu - nie jestem w stanie przeczytać wszystkich zgłoszonych tekstów i ich porównać w jakikolwiek sposób. I raczej mało kto jest w stanie. W praktyce będzie to doprowadzać do monopolizacji konkursu przez użytkowników posiadających największe zasięgi.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Rozwiązanie tutaj bym widział przede wszystkim w ograniczeniu zakresu tematów, zwłaszcza w konkteście wszelakich podsumowań roku i innych, dość mało angażujących i ciekawych tematów na które jest w stanie napisać praktycznie każdy i cokolwiek. Ograniczenie zakresu do 1 maks 2 (+ ewentualnie riposta) tematów byłoby moim zdaniem dobrym posunięciem przy aktualnej wielkości polskiej społeczności tutaj.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Masz rację, że temat "podsumowanie roku" miał bardzo duże wzięcie ale była to raczej sytuacja jednorazowa. Wydaje mi się że 2 tematy to za mały wybór, czasami trudno jest wybrać z 3 tematów bo każdy ma inne zainteresowania a pisanie na siłę nie ma sensu (przynajmniej dla mnie).
Nie zapominajmy, że głównym celem konkursu jest rozruszanie polskiej społeczności jednak udział nie jest obowiązkowy.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Też bardzo bym chciała żeby konkurs był kontynuowany :)
Jeśli chodzi o napływ nowych ludzi i ciekawych tekstów to nie mamy gwarancji że tak pozostanie (z różnych względów).
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Nie napisałam nic w ostatnim tygodniu. Nie był to jakiś celowy "odpust" - po prostu udzieliłam się społecznie i brakło czasu. Jednak po tygodniu #10 poczułam, że być może #tematygodnia powoli płyną w kierunku innym niż sobie wyobrażałam. Dlaczego? A dlatego, że temat trzeci zaowocował dużą liczbą tekstów, które nie były ani specjalnie ciekawe, ani zabawne, ani wnoszące nową wartość. Zresztą byłam przekonana, że do nich należał post @cdhexx, bo charakteru riposty nie zauważyłam.
Konkurs był fajny, ale jeżeli w związku z rozrostem społeczności wygrywać będą teksty zapunktowane na zasadzie grona towarzyskiego, to dla mnie będzie to sygnałem, że marnuję SP.
To zresztą znamienne - wystarczy spojrzeć, jaką kwotę taki sztucznie wygłosowany post ma ze swoich upvote'ów.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Post był zgłaszany jako podsumowanie roku, co zresztą widać po pierwszych słowach "Rok 2017 to zapewne jeden z najbardziej zwariowanych okresów ostatnich czasów.". Skoro autor nie zaznajomił się z treścią to już problem organizatorów, a w tym momencie dalsza moja inicjatywa w polską społeczność znika :) Zresztą widać to np. po dodaniu "sowy", która w ogóle nie pasuje do tematu, a zakwalifikowała się do tematu pierwszego :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Hej @cdhexx. Wygląda, że my dwaj jesteśmy tu najbardziej zainteresowani :) Zanim się zrazisz do polskiej społeczności, czy możemy chwilkę pogadać? Chciałbym Cię tak na spokojnie zapytać, co się Twoim zdaniem stało w tych ostatnich godzinach przed zamknięciem głosowania?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
@cathys, dzięki za upvote. Naprawdę chcę otwarcie i bez nerwów pogadać z @cdhexx o powstałej sytuacji. Rozumiem, że taka nagła bardzo wysoka wygrana i równie nagła utrata nagrody mogą być powodem do zniechęcenia. Z drugiej strony, sytuacja w głosowaniu powstała bardzo dziwna i ciekaw jestem jego zdania na temat, co się stało.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Mniejsza o to - czytałam wszystkie konkursowe posty, bez specjalnego rozdzielania na tematy.
Problem leży gdzie indziej - w tym, co dalej z tematami. Ty zrezygnujesz, bo pomimo głosów sympatyków nie dostaniesz nagrody, ja zrezygnuję, bo stwierdzę, że moje posty mają bardzo niski potencjał wygranej, ileś kolejnych osób zrezygnuje ze swoich powodów.
Może to juz naturalny koniec konkursu, może nie jest już potrzebny, a może #polish jeszcze ciągle go potrzebuje, może jest konieczną przeciwwagą dla fotek w kuszących pozach? ;)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
A może społeczność jest już rozruszana, rozkręcona, dochodzą nowi, piszą. Ważne, żeby pisać... i zarabiać na pisaniu.
Cel, jaki postawił sobie Marek, został osiągnięty. Rozbujał ludzi :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Uważam wręcz odwrotnie, bo na #polish jest coraz gorzej i brakuje dobrych treści.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
No to kontynuujemy :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Mam to samo odczucie. Było dużo lepiej przez jakiś czas a ostatnio zauważyłam, że jest coraz więcej postów typu fb a coraz mniej dobrych artykułów.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Społeczność potrzebuje tego konkursu moim zdaniem. Czasami jest tak, że nie masz weny i wtedy Tematy Tygodnia przychodzą z pomocą. Oczywiście każdy ma też swoje życie i wiadomo że nie zawsze starczy czasu czy zapału.
Te fotki z "tęperamentem"... słuszna uwaga ;) Potrzebujemy wartościowych i dobrych postów przede wszystkim. Ładnych fotek też, czemu nie, mamy różne tagi przecież :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
W swoim poście wspomniałeś o innym poście, to jest zazwyczaj RIposta.
Czy gdzieś napisałeś, że to było do podsumowania roku?
Co do Sowy - autor po napisaniu posta opisał na czacie, jak to sowy są motywem w sztuce Afryki i dlatego tam zostało to przypisane.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
We wpisie też jest taka wzmianka (może autor dopisał po rozmowie na czacie ale jest na pewno bo pamiętam).
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Podejrzane i przykre
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Nie wiem jak Wy, ale ja to traktuję jak zabawę, a nie poważne konkursy. O ile dobrze rozumiem #tematygodnia zostały stworzone, by rozruszać polską społeczność. Myślę, że cel został już osiągnięty, bo w tym momencie jest już tyle postów, że trudno ogarnąć to co za dnia się nagromadziło na #polish. W samych "tematach tygodnia" jest tyle wpisów, że wątpię by wszyscy głosującu przeczytali każdy z nich. Co już samo w sobie podważa zasadność przyjętego systemu.
Rozwiązanie problemu?
Proponowałbym zrezygnować z nagrody i z głosowania. Potraktować to tylko jako wyzwanie i zabawę. Wtedy nie będzie spiny, ani jakichkolwiek prób naginania zasad. Myślę, że w tym momencie na Steemicie jest już tyle artykułów, że nie trzeba konkursami pompować nowych.
Ewentualnie zapożyczyć koncepcję od @photocontests i niech jakaś jedna osoba wybiera kilka artykułów, bez wartościowania. I jeśli koniecznie muszą być nagrody, to wtedy dzielić pulę.
Jak dla mnie nagród nie musi być i można te środki przekazywać na jakiś szczytny cel.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Nie wiem jak inni, ale ja przeczytałem wszystko przed głosowaniem.
Konkurs bez nagród moim zdaniem straci impet. Rywalizacja o kase zawsze mobilizuje. Artykułów na polish jest faktycznie dużo, ale nie o ilość chodzi w temaTYgodnia, Chodzi o różnorodność i jakość.
Ja bym raczej rozbił nagrodę na pierwsze trzy miejsca, np. 1 - 50%, 2 - 30% i 3 - 20%. Wtedy główna nagroda będzie kusić do przekrętów o połowę słabiej, a atak na wszystkie trzy miejsca trudniej zorganizować.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Również myślę, że rozdzielenie nagrody na 3 pierwsze miejsca to dobry pomysł. Biorąc pod uwagę to, że dosyć często miejsca na podium były zajmowane ex aequo, zamiast jednej dużej nagrody, będzie kilka o wiele mniejszych. Dzięki temu ciągle będzie o co rywalizować, szansę na zdobycie nagrody się zwiększą, a naginanie przepisów stanie się już o wiele mniej opłacalne. Przez to znów większe znaczenie powinna mieć idea tego konkursu, a nie kasa.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Pięknie to ująłeś :)
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
@assayer uważam, że to genialny pomysł. Sądzę, że rozładuje napięcie. Myślę, że warto spróbować tego rozwiązania.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Właśnie też myślałem nad tym rozdzieleniem nagród, tylko że z kolei nie mamy żadnej pewności, że kolejne edycja zbiorą tyle głosów, żeby było co rozdzielać...
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
To może wtedy dawajmy wszystko zwycięzcy, a dzielmy pulę na trzy tylko powyżej 6 SBD, żeby były nagrody co najmniej 3 SBD, 2 SBD i 1 SBD dla pierwszej trójki.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Można zmienić , że głos ludzi będzie miał 50% mocy.Resztę 50% mocy będzie miało jury - z sponsorów.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
A było tak fajnie... Czyli kasa na pierwszym miejscu jak się okazuje, szkoda.
Przepraszam że nie dodałam linków do postów na które głosowałam, nie miałam w tym żadnego celu ale też nie byłam jedyna. Ostatnio wykazuję oznaki roztrzepania, oby do wiosny ;)
Cieszę się, że wygrał @assayer bo na Niego głosowałam, gratulacje :)
Będę śledzić komentarze pod tym postem i uczestniczyć w dyskusji nad systemem głosowania w Tematach Tygodnia.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Dziękuję. A co myślisz o komitecie odwoławczym byłych laureatów, opisałem go w osobnym poście obok? Ma to jakiś sens? Pomogłabyś w tym?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Oczywiście że pomogę :)
już czytam...
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Super, no to szukam pozostałych... Odpisz proszę już pod moim komentarzem z apelem do laureatów, jesli masz uwagi.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Może zmienić zasady, aby zwyciężał post, który uzbierał najwięcej SBD pod swoim postem (nie ile votów). To też nie jest idealne, stwarza miejsce do nadużyć, ale obecny system powinno się zmodyfikować jakoś. O ile janusze internetu mogą oddawać na siebie setki votów warte 0 centów lub glosować na siebie nazwajem, to duże kliki dostaną raczej posty za dobry content. Tutaj trzeba by whale'a, aby sobie zmanipulował wygraną, a taki whale jest mniejsza szansa, że się połasi na to sbd...
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
Ale jak rozdzielić głosy polskich ludzi od zagranicznych?
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit
To rozwiązanie ma tę wadę, że faworyzuje ludzi:
Czyli chodzi mi o sytuacje, gdy obserwuje Cię ktoś z dużą mocą albo w ogóle masz bardzo dużo obserwujących - to masz przewagę nad innymi i to niezależnie od jakości postów. Zresztą @lukmarcus słusznie zauważył, że to mieli być głosujący z #polish, a tego po SBD nie jesteśmy w stanie stwierdzić.
Downvoting a post can decrease pending rewards and make it less visible. Common reasons:
Submit