Why Bitcoin moves so fast WTF? 14K?

in crypto •  6 years ago  (edited)

Those who don't like to use their brain and don't like complicated articles -piss off.

Many people say we think too much...well, yes people indeed think too much. They could think much less, become free from circular thinking on the surface. Starring at charts, getting trapped in the carousel of thoughts... Think less, but when you use your brain make sure it's effective.

Here we go again: what happens to Bitcoins price?

the function is simple.

y= 1/x

y is the price and x is the time to double up.

It is like Bitcoins chart with the time plotted the other way around. In the mathematical world, the system blows up. In finite time it goes to infinity.

Let's say we start with x= 0.5 month, 0.25 month, 0.125 month ...

  • 1/0.5 = 2
  • 1/0.25 = 4
  • 1/0.125 = 8

So it gets bigger and bigger. This is why we see price increases so fast and this is why 20k is not far away. Or in the numbers of 2017:


[frx-twitter you see how it blows up? time gets shorter and shorter]

Well, if your smart you would say "pls LAUCH3D this is math! It only describes/quantifies the process, but this does not mean that the process will follow the function"

We should not forget, that the process of creating this pattern/bubble is driven by humans. Its a herd headed into one direction, increasingly accelerating the growth process. So there is a physical process going on. There is NO reason to assume that the price will go horizontal tomorrow. Either it keeps on sky-rocketing or it collapses.

The question is how homogeneous is the herd? Is this bubble like the bubble in 2017?

[Lens eyes of humans and cephalopods look very much the same, but evolutionary they emerged independently from each other ...]

One needs to qualify the participants in order to estimate what could happen. The order in homogeneous herds can be crashed by clapping in the hands. Imagine a herd only consisting of sheep, it's easy to crash the structure, they act very similarly and couple/synchronize fast. When there are sheep and cows and even some big bulls, you can clap, the sheep will run, the cows will look at you and the bulls will even run towards you. It is more stable when it is not a pure retailer market.

Its shown that in many crashes of organized complex systems, right before the crash, there is high synchronization. In epileptic seizures, right before the shock, brain cells are firing together like a stroboscope and knock out the person. (Sornette 2001)

Lets go back to Singularities

For x we will end at 0 and at the same time our function becomes infinite. One divided by zero is not defined. This does not mean that it is not possible.


[From Ute Kraus CC BY-SA 2.5]
Scientists don't know if either math does not describe reality very well or if reality has infinities ... A black hole is described as a time finite singularity.

But at least for markets, we can be sure that the whole setup becomes intrinsically unstable. Forming the bubble is like growing a baby: it demands energy in the form of attention, buyers, money it even consumes rationality! The higher it goes, the more irrational people get.

Crashes are not externally, they are intrinsic. The system matures toward high instability, ready to pop. Any external cause can trigger the crash.

Now is it rational to assume a crash-like pullback at 14k, 15k? Is it rational to assume a significant pullback at all? The answers are often purely based on the experience of the individual, they give answers in order to not look silly in hindsight falling for gamblers fallacy. People being too optimistic in the last rounds will try the pessimistic side, pessimists, if they were wrong, will try bullish optimism. Human brain-driven behavior is often not based on any evidence.

Sources:
Oscillatory finite-time singularities in Finance, population and rupture (Sornette et al 2001)
Financial bubbles: mechanisms and diagnostics (Sornette and Cauwels 2014)
Dragon-Kings, Black Swans and the Prediction of Crises(Sornette 2001)

PS. When you choose censorship and short term comfortability you will have a hard life ahead. When accepting uncomfortable things (train hard, eat clean, learn hard stuff, don't be lazy, don't say what others want to hear) you will earn a comfortable life long term. My opinion.

"When we hit 5k my wife left me!!! Bliez Sir help muh family! should I buy back?"

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Well, if your smart you would say "pls LAUCH3D this is math! It only describes/quantifies the process, but this does not mean that the process will follow the function"
We should not forget, that the process of creating this pattern/bubble is driven by humans. Its a herd headed into one direction, increasingly accelerating the growth process.

Und spielt hier nicht auch dieses (metalcafe?)Gesetz eine Rolle, nach der der Wert mit steigender Userzahl exponentiell ansteigt (und der Preis natürlich folgt).

Userzahlen und Interesse für Bitcoin steigen ja gerade aufjedenfall, steigende userzahl/nutzung bewirkt den Preisanstieg und der Preisanstieg kurbelt das Interesse an, welches wieder neue User bringt.

Informationen (auch Fortschritt bzw "wissen" allgemein wächst ja exponentiell) verbreiten sich unter Menschen ja exponentiell, sprich die "mass adoption" wird exponentiell voranschreiten womit der Wert von Bitcoin auch exponentiell wächst und der Preis dem wert folgt.

Sehr sehr interessante Gedanken.

When you choose censorship and short term comfortability you will have a hard life ahead. When accepting uncomfortable things (train hard, eat clean, learn hard stuff, don't be lazy, don't say what others want to hear) you will earn a comfortable life long term. My opinion.

Für mich auch so.

"When we hit 5k my wife left me!!! Bliez Sir help muh family! should I buy back?"

Haha geiles Video😂😂😂

Screenshot_20181108-195420_Twitter (2).jpg

  ·  6 years ago (edited)

:D man hat auch irgenwie kein Chance aus Shitcoins rauszukommen

Und spielt hier nicht auch dieses (metalcafe?)Gesetz eine Rolle, nach der der Wert mit steigender Userzahl exponentiell ansteigt (und der Preis natürlich folgt).

Userzahlen und Interesse für Bitcoin steigen ja gerade aufjedenfall, steigende userzahl/nutzung bewirkt den Preisanstieg und der Preisanstieg kurbelt das Interesse an, welches wieder neue User bringt.

Genau ein Netzwerk-Effek steht in jedem Fall dahinter. Metcalfe und Co sind Effekte die sich langfristig im Preis wiederspiegeln. Bei Metcalfe trägt ja jeder Nutzer (ob er großartig investiert ist oder nicht) dazu bei dass die Anzahl der Möglichkeiten im Netwerk und somit der Nutzwert steigt.

Bei der direkten Contribution zur Preisfindung tragen die einzelnen höchst unterschiedlich bei. Also irgendwie pareto: 20% der Investoren machen 80% des Anstieges aus und von diesen 20% tragen wiederum 20% (eine Hand voll Leute) für den 80%-Anstieg zu 80% bei (usw.).

Informationen (auch Fortschritt bzw "wissen" allgemein wächst ja exponentiell) verbreiten sich unter Menschen ja exponentiell, sprich die "mass adoption" wird exponentiell voranschreiten womit der Wert von Bitcoin auch exponentiell wächst und der Preis dem wert folgt.

Ja! nur mit dem feinen Unterschied dass es bei den Adoptionskurven langfristig Sättigungen gib. Also wird nur der erste Teil der Kurve so aussehen.


[Abbildung von Andreessen Horowitz - die Funds nutzen diese Überlegungen also auch]

Durch die starke Vernetzung werden die Zeiträume nur immer kürzer, Dinge gehen heutzutage in wenigen Tagen viral (wie Katzen-Videos Apps wie Pokemon-Go oder News). Da hatten wir ja wieder einen heftigen Rücksetzer und sie werden immer stärken, erholen sich aber auch schnell, da sie als EInladungen gesehen werden, bis zu dem Punkt wo es sich nicht mehr erholt. Ein Rennen auf eine Klippe zu. Langrfristig spielts natürlich keine Rolle aber der Hodler macht dafür halt nur sehr langsame Gewinne.

I like to use some "larger" predictors as well.

The first one - NASDAQ
And the second one - google trends

Hickup in January, hickup in June ;)

That doubling pattern, I like it, it makes sense.
More users, more wallets, more money ready to be spent - faster it burns.

My greatest hope - Libra!
Once every grandma discovers crypto, miracles can happen

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It is a very rational article. And an insightful analysis. But I agree with your concluding statement:

Human brain-driven behavior is often not based on any evidence.

The one thing I have confidence in, and even fear, is the irrationality of the mob.

  ·  6 years ago (edited)

Thank you :)

Human brain-driven behavior is often not based on any evidence.

The one thing I have confidence in, and even fear, is the irrationality of the mob.

We are neither taught to listen to our heart, nor to take a step back and use the slow, system two thinking to reflect on our intuition. This is why I love pencil, paper or Steem and dislike live chats. Here we can take time for a command and peer review it. Taking a walk in nature, having a journal/diary maybe really makes sense and isn't just a romantic relict of the past.

👍
Yes!

Hey Lauch, interesting Post. Even though it ignores the behaviour of people. Anyway, now the pump had been stopped. What would be the next movements? Sidewards? Then a pump again? And most important: What's going on with all the Altcoins?
Enjoy the wheather
Nice Weekend
Chapper

Posted using Partiko Android

  ·  6 years ago (edited)

Hmm, it is an effect of the behavior of people but its not behavioral right. It only shows the momentum of the system. If a car accelerates from 0-100 in 2,5 seconds, then for the next step only two things are possible: either it keeps accelerating until Physik limits the speed or it crashes (negative acceleration), because momentum does not disappear suddenly.

The Market has still its Momentum. In log scale you see that it was a bubble within a bubble.

[A micro-crash]

It will probably continue its exponential growth. In small scales, it maybe looks like a side-way move but its clearly not. In the bigger picture is super-exponential growth and this is based on behavior (this is a speculative bubble)


[side ways vs. network-effekt in the large scale log view]

psychology of participants can, of course, change rapidly and when there is high coupling (every-body beliefes the same story) the prices explodes or implodes based on the story. Of course, it's not sufficient to just think positive about Steem when the behavior diverges clearly. In the end behavior/actions decide. Most people are black and white, they need to align their beliefs with their actions. They are not good investors.

Altcoins like Ethereum are pumping too, they are just not traded as derivatives. Don't forget that big part of the volume does not go into real bitcoins, it goes to financial instruments like Futures! There are no Futures for Alts like Eos, Steem, Tron,... so it's dis-proportional to Bitcoin.

Small Coins like Steem are a different animal. They are highly disconnected from the liquid markets.

no fiat pairs but KRW (Korea), practically its not for sale. The exchanges are too small and not for professional Investors and buying bitcoin first causes tax-problems. *das macht Steem und viele andere Alts (bezüglich dieses Punktes) unterbewertet. Wenn solche Coins unabhängig vom Markt pumpen, dann ists meist Manipulation.

In einer Blase wie 2017 wars etwas anderes Normalos bzw. rRetail-Investoren wie wir haben kein Problem damit BTC für STEEM (und anderes) zu flippen. Wir haben keine extremen Auflagen. Es wäre schon möglich dass Geld von BTC in Steem läuft, dazu müssten Normalos aber erstmal Gewinne mit BTC gemacht haben. Alts die nicht als Finanzinstrumente etabliert sind brauchen mehr Geduld.

Dir auch ein super Wochende! PS. wieso nutzt du eigentlich kein DTube, das wäre parallel zu YouTube ein Einkommens-Kanal. DTube ist froh über jeden Vlogger und gibt großzügige Upvotes.

Hi Lauch, danke für die ausführliche Reply. Ich warte mit den Alts auch ab. Hin und her macht Tasche leer. Außerdem bin zu faul zum traden.

Bzgl. dTube! Werds mal in Erwägung ziehen, leider hatte ich oft Probleme beim Upload. Aber ich geb der Sache noch ne Chance
Nächstes Video kommt er Ende nächste Woche. Werde jetzt noch ein Mikro kaufen und so...

Mal sehen wo die Reise hingeht

Cheers

Posted using Partiko Android

Any external cause can trigger the crash.

Ja, ganz einfach! Da war wieder jemand am Telefon... So sieht es doch aus hier.
dömp it.jpg

😂😂😂

das triggert postraumatische Anfälle vom Nebenjob bei Mcés. Ohne scheiß, genau kurz nach dem bullishen Video von Bloomberg is der Preis gecrashed

Ich musste einfach Gimp öffnen und Memes basteln.

Das? Es wird nur der Chart gezeigt und keine wichtigen Infos genannt zu BTC an sich. Sind alle so drauf? - Wir stürzen uns nur drauf wenn es explodiert um News rauszuhauen, aber ansonsten interessiert es uns nicht.


Der Hosp meinte, ab jetzt geht es rauf und runter bis keiner mehr Lust drauf hat und sich niemand mehr traut so zu berichten. Und erst dann gehts durch die Decke.

In letzter Zeit bricht das Volumen auch ständig Rekorde. Was ist hier eigentlich los? Letztes mal war das nicht einmal halb so hoch und damals sollen die Massen für die Blase gesorgt haben. Jetzt hingegen eher große Investoren. Es passt doch nicht zusammen.

  ·  6 years ago (edited)

Ich musste einfach Gimp öffnen und Memes basteln.

genial, setze sie weise ein :D

Das? Es wird nur der Chart gezeigt und keine wichtigen Infos genannt zu BTC an sich. Sind alle so drauf? - Wir stürzen uns nur drauf wenn es explodiert um News rauszuhauen, aber ansonsten interessiert es uns nicht.

ja, ich befürchte sie machen echt nur das was Leute hören wollen. Reines Entertainment. Genauso künstlich wie der Staubsaugervetreter auf einem shopping Sender.

Der Hosp meinte, ab jetzt geht es rauf und runter bis keiner mehr Lust drauf hat und sich niemand mehr traut so zu berichten. Und erst dann gehts durch die Decke.

Ich verstehe seine Einschätzungen eh nicht. Erst meinte er "der Chart" wird dieses Jahr garnichts machen, er spricht dabei von Wahrscheinlichkeiten

...Wahrscheinlichkeiten oder Statistiken basieren aber immer auf dem Gesetzt der großen Zahlen, um für Marktdaten ein repräsentatives Sample zu haben, bräuchte man Jahrhunderte an Daten, dann wäre es tatsächlich möglich Statistiken aufzustellen.

Bitcoin wurde anders als noch vor kurzen ausschließlich über Tether gehandelt. Tether hat wie blöde coins gedruckt (blaue Kurve) von denen wir wissen, dass sie nur zum Teil gedeckt sein könnten.

Solche Preisanstiege bei den Konditionen bedeuten entsprechend viele Sell Orders/ Stop Losses, die zu diesen typischen flashcrashes führen.

Bitcoin ist zum Zeitpunkt der Nachrichten Campange schon sehr deutlich aus dem log-trend ausgebrochen (also ein exponentieller Anstieg im exponentiellen Anstieg) und da gehört schon was dazu

exponentiell ist eine Sache und natürlich somit zu erwarten aber super-exponentiell wird vermutlich von den Tradingbots als manipuliert betrachtet. Die Börsen wie Coinbase sind mal wieder typischer weise genau dann offline wenn es kracht, weshalb manuell solche Dinger auch nicht getraded werden können.

PS. wir Normies sehen den Markt eh falsch rum. Wir empfinden einen 20% Anstieg in 24 Stunden als spektakulär...ein 20% flashcrash hin gegen ist ein zukünftiger 40% Anstieg! Denn um den Crash zu erhohlen und +- 0 zu erreichen muss der Markt um ganze 40% zulegen. Wenn du also deine Token in den letzten Monaten vervierfacht hast (sagen wir von 1000 Steem auf 4000 Steem), bedeutete auszusteigen und jetzt wieder einzusteigen dass du jetzt nochmal das doppelte der ursprünglichen Menge oben drauf bekommst (jetzt stündest du schon mit 6000 Steem da oder sogar noch mehr, da Steem relativ noch niedriger steht als wo du rausgegangen wärst)

Jaa, ok. Die stumpfen Sachen kann man ja auch mal eben schnell drehen, wenn es gerade eskaliert. Produktive, sinnvolle Beiträge mit Mehrwert hingegen dauern einige Zeit. Wenn es jetzt so weiter geht - vielleicht können wir wieder mit ein paar Dokumentationen oder so rechnen.

Also ist das Tether-Problem nach wie vor da - Und Libra kann das vielleicht auflösen. Ich habe das nicht auf dem Schirm, weil ich Tether selbst nie benutze. Das Tether-Volumen ist vielleicht auch ein wichtiger Indikator. Es ist höher als das BTC-Volumen, auch höher als je zuvor. Also scheinen Bots und Trader wirklich richtig auszurasten gerade. Profiteure dabei sind eigentlich die Exchanges. Also Binance Coin auch erstmal behalten, würde ich sagen.

Sieht so aus als würde die Strategie aufgehen und du kannst so deine Steem stark vermehren? Also weil du das als Beispiel anführst.

Wenn es jetzt so weiter geht - vielleicht können wir wieder mit ein paar Dokumentationen oder so rechnen.

hoffe darauf dass gut recherchierte aus der Community, die meisten decken leider immer das selbe ab und erklären Bitcoin auf die selbe weise. Die wirkliche Story bleibt im dunkeln.

Sieht so aus als würde die Strategie aufgehen und du kannst so deine Steem stark vermehren? Also weil du das als Beispiel anführst.

etwas über den relativen Anstieg von Bitcoin und dadurch, dass Steem tiefer liegt als vor dem Ausstieg im März sinds 3x bis knapp 4x (würde ich jetzt wieder in Steem). Die Gewinnzone fängt für mich aber erst bei 6x an. Aber für jemanden der nicht so blöd ist wie ich und STEEM billiger gekauft hat, wären das heftige Zuwächse. Und diese Zuwächse machen ja alle Wale die nicht in Steem investiert sind also ist jeder Bullrun leider auch ein zentralisierungs-Erreigiss. Ich vermute mal die meisten von uns haben mal wieder keine Bitcoin bei 3-4k gekauft

Dear @lauch3d

I just visited your account to see if you published anything new only to realize that you seem to give up on Steemit? :(

Hope you're not done with this platform yet.

Yours,
Piotr

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