Steemit und seine Denunzianten: die "steemcleaner"

in deutsch •  6 years ago  (edited)

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Als letzten Beitrag vor diesem, habe ich einen Beitrag von
Ida-Marie Müller, gekennzeichnet als Beitrag von Ida-Marie
Müller, auf meinem steemit-Blog gepostet.

Dass dieser Beitrag nicht von mir ist, sondern von
Ida-Marie Müller wird nicht nur in der Überschrift
verdeutlicht, sondern noch einmal zu Beginn des Beitrags.

Dies hindert Denunzianten, die sich "steemcleaner" nennen,
offenbar nicht daran, meinen Beitrag als "Plagiat" zu
kennzeichnen. Plagiat, bzw. Plagiieren wird dabei
gekennzeichnet als, – ich zitiere:

"Plagiarism is the copying & pasting of others work
without giving credit to the original author or artist."

Auf Deutsch bedeutet dies, dass als Plagiat eingeordnet wird,
wenn Jemand das Werk eines Anderen kopiert und einfügt,
ohne die Urheberschaft des Autors oder Künstlers zu nennen.

Ich habe jedoch die Autorin klar benannt, nicht nur einmal,
sondern zweimal, einmal davon in der Überschrift des Posts.

Es wird mir außerdem die Möglichkeit eingeräumt, auf
"Discord" Kontakt aufzunehmen, wenn ich diesen Vorwurf
des Plagiierens für einen Irrtum halte.

Ich denke gar nicht daran, dies zu tun.

Ich bin es leid, von Denunzianten „schuldig gesprochen
zu werden“, wenn ich ganz offensichtlich nichts Falsches
gemacht habe und dies ersichtlich ist für Jeden, der noch
einen Rest Verstand hat.

Das Motto „Wir sprechen dich erstmals schuldig“ aber du
kannst uns ja dann deine Unschuld beweisen, ist nicht das
Motto, das auf einer Internet-Plattform gelten sollte.

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Ich stimme Dir 100% zu. Zumindest bist Du nicht geflaggt worden :)

Genau wegem den gleichen Post (Poetry-Slam) haben sie mich bei FB gesperrt (Hassrede). Du hättest einfach den Link zu dem Zeitungsartikel( mit Gedicht) posten sollen, so klappte es auch mit FB.

das stimmt natürlich, so kann man es lösen!

Bist du noch beim Fratzenbuch??
Warum??
Ich war dort nie groß aktiv, und seit Heikolein Zensurgesetz habe ich jeglich Aktivität dort eingestellt!
In 10 Jahren werden wir über die Zeit des Fratzenbuchs nur noch den Kopf schütteln, glaube ich!
BGvB!

Hatte ich auch schon öfters überlegt, nur bin sehr politisch interessiert und auch auf dem Börsensektor unterwegs. Viele Menschen bekommst du einfach nicht zu Steemit da noch zu unbekannt und zu umständlich was das posten angeht. Und wenn sie hören das die User sich hier auch noch selber zensieren ist sofort aus.

Hatte Dir ja gesagt was ich von dem Werk halte...
Die Diskussion darüber war aber durchaus ein Beispiel wie man über sowas diskutieren kann ohne persönlich zu werden oder sich gar zu hassen wegen einer fuc*ing anderen Meinung.
Denke eine freie, pluralistische Gesellschaft sollte mit SO WAS nun wirklich umgehen können.
Die zunehmende Polarisierung macht mir größere Sorgen als solche, ich nenn's mal "Verfehlungen eines jungen Mädchens". Vielleicht wollte sie ja provozieren. DAS ist ihr gelungen.

Ja verfehlt sie es, das junge Mädchen??
Oder trifft sie nicht Einiges- zugespitzt,- was viele inzwischen so erleben!!
Da müßten wir jetzt in die inhaltliche Diskussion!
Die "Polarisierung" ist -aus meiner Sicht- nur Folge der aktuellen Politik, das war zu erwarten! Die AfD wird auch noch bei 30% landen, ich werte das nicht, teile aber z.B. ökonomische Sichtweisen von Boehringer (den ich schon länger kenne) und anderen aus der AFD, anderes teile ich nicht.
Und sie wird sich noch steigern,die Polarisierung, das werden wir noch erleben!
Ich selber habe z.B. die Migrationspolitik von Anfang für einen unsäglichen Fehler gehalten, die Verteilungskämpfe beginnen leider erst!
Für diese Aussage hat man mich von linker Lillalumerlandseite schon alles geheissen, von Nazi über Rassist etc, was ich defintiv nicht bin.
Ich sehe es mal vor allem aus ökonomischer Sicht, und das was Frau Merkel gemacht hat, wird und kann nicht funktionieren!!
aber lassen wir die Politik für heute gut sein!
BGvB

Sie trifft zumindest das, wie inzwischen Viele die Realität einschätzen! Aber wirklich erleben?
Hatte mich dann auch gleich gefragt welches Problem die Frau damit hat, dass die Leute möglicherweise ein Handy haben. Sie pauschalisiert halt ungemeint: "Alle haben ein Handy, aber keinen Pass" . So kannste eigentlich Zeile für Zeile auseinandernehmen und findest vor allem Eines: Pauschalisierung und Abwertung einer Gruppe. Aber genau das ist doch Rassismus. Kein Wort davon, dass auch mit Deutschen Waffen die Heimat dieser Menschen seit 20 Jahren in Schutt und Asche gelegt wird. Andere mittels Sanktionen und Embargo ausgehungert. Dass Afrika systematisch zerstört wird: Der IWF Kredite nur gegen die Auflage vergibt, dass Schulgeld eingeführt wird. Dumme Menschen schnallen nicht so schnell was der Wertewesten™ mit diesem Kontinent anstellt. Ich erspare uns an dieser Stelle die Details.
Hätte wir mal den Arsch von der Couch hochgekriegt und wären auf die Straße gegangen gegen das Freihandelsabkommen mit Afrika. Aber halt: Das nutzte UNS ja. Oder gegen die Kriege. Dafür dass die Bundeswehr aus Mali abgezogen wird (wo sie eine problemlosen Abbau "französischen" Uranerzes sicherstellt.
Könnte Stundenlang aufzählen wo der Hund wirklich begraben ist. Aber neee, da schlägt man lieber auf die einzig sichtbaren Symptome ein, die man uns vor die Füße geworfen hat. Die darf man ja auch relativ ungestraft treten. Dieser zuweilen erhobene moralische Zeigefinger scheint mir ziemlich halbherzig. Eigentlich geht es doch klar.
Und nachdem diese Medien gut 20 Jahren keine Woche haben vergehen lassen ohne "Scharia" oder "Ehrenmorde" brauchen sie sich kaum wundern wenn die Leute (die sie nun als "Nazis" diffamieren) den Bullshit gefressen haben.

Wir kratzen doch alle nur an der Oberfläche. Echauffieren uns über Symptome - egal ob in Wirtschafts- Sozial- oder Migrationspolitik. Über Ursachen redet längst keiner mehr.
Erwarte ich aber zumindest von Menschen die sich anschicken, bei den Intellektuellen mitmischen zu wollen. Und kann man - denke ich - Teilnehmer so eines Poetry-Slams doch mit rein nehmen. Sie legt den Finger aber nicht in die Wunde sondern bestätigt nur die, die sich darüber aufregen, dass Blutspritzer auf ihrem schönen Teppich sind.

lieber tyramisoux,
ich kann Dir in manchem folgen, in manchem nicht, das Problem Afrika werden wir zwei nicht lösen, die unkontrollierte Migration ist aber auch keine Lösung, das echte Spiel der Macht verstehen wir bestensfalls in Ansätzen als Normalbürger.
Über die Verbecherbande des IWF z.B. brauchen wir nicht reden, eine Eigenverantwortung der afrikanischen Länder besteht aber auch, ich selbst will die Welt nicht retten und würde für fairen Handeln und sonstiges weitgehendes Heraushalten plädieren.
Das "moralische" Agieren des Westen ist ja nie wirklich moralisch!!
Was können wir aber als Privatleute tun (wobei ich als hochbesteuerter au smeiner Sicht bereits eine ganze Menge leiste!)??
Ich versuche es in gewissen Grenzen mit zinsfreien Kleinkrediten von Zeit zu Zeit an Afrikaner, die ihr eigenes Buisness dort aufbauen wollen, über die Kiva-plattform.
Schon 100 Dollar helfen da oft ein wenig!
Das halte ich für sinnvoll!
BGvB

Klar ist es keine Lösung! Aber mit der Eigenverantwortung ist das immer so ne Sache. Haben "WIR" die nicht auch für das was Deutschland so treibt mit den Waffenexporten, Sanktionen usw.
Schätze wir sind uns Einig dass die Bevölkerung da nicht wirklich viel tun kann. Von den Fiesesten all dieser Aktionen erfahren wir doch erst gar nichts.
So ist das wohl auch in Afrika. Verantwortung haben wohl wohl vor allem Korrupte vom Westen hofierte Regime. Die Bevölkerung hat in allen Fällen im Grunde keine Wahl.
Sache ist einfach die, dass wir uns, die Symptome betreffend NIE einig werden. Da ist einfach der Blick darauf zu unterschiedlich. Ich habe 15 Jahre mit 53% Islam in Kreuzberg gelebt. Mitunter die besten Jahre meines Lebens unter Türken, Araber, Inder und weiss der Geier was noch alles. Weder die Nationalität noch die Hautfarbe oder Religion waren auch nur einmal ein Problem.
Andere haben da einen anderen Blick darauf, was ich durchaus nachvollziehen kann. Aber KEINER der Parteien wird sein Weltbild ändern. Und natürlich schon gar nicht in der Form einer "Diskussion" wie das auf Facebook üblich ist und spätestens in der Dritten Nachrichte begriffe wie "Nazi", oder "Linksgrün versiffter Gutmensch" enthalten sind. Das verhärtet die Fronten nur weiter. Und wohl Keiner von uns würde die Macht gerne in solche Hände legen, die keine Anderen Meinungen zulassen. Das sieht aber für beide Seiten so aus, als wäre die jeweils Andere einfach nur totalitär.

Das heiß man wird sich da in 10 Jahren noch streiten.
OBWOHL wir uns, die Ursachen betreffend meist bestens einig sind. Daran was da alles schief läuft und daran dass wir das so alles nicht mehr wollen.
"Kann man nichts machen"? ich weiss es nicht, wir sind die 99%. Ich sehe da mehr Chancen als wenn die gespaltene Bevölkerung an verschiedenen Ende des Seiles zieht.

Genau deswegen kann man eben den Sheriffs bei Gelegenheit immer nur klar die Meinung geigen, sie nützen der Plattform nicht.
Politischer Diskurs und Fratzenbuch: schließt sich ja doch aus inzwischen, dank Heikolein.Ich tu mir das nicht an, auch nicht da Niveau von FB.
Bei klaren Phising-versuchen würde ich das Sheriff-sein einsehen, alles andere kann ich aber ja selbst bewerten, ob für mich Spam, Plagiat or whatever!!
Brauch dazu keine Sheriffs!!
BGvB und danke für die fortgesetzte Aktivität, auch als "beauftragter" Kurator z.B., das ist wichtig!

Was wir hier haben ist die Umkehr der Beweislast.
Vollzogen wird durch selbsternannte Aufpasser die Ankläger, Richter und Henker in einer Person sind.
Finde das schon ziemlich bedenklich auch wenn ich sagen muss, es trifft doch wenigstens 90% die Richtigen. Aber wie lange ist das so? Da können sich doch auch größere Interessengruppen dick einkaufen und die flaggen dann alles weg was sie kritisiert.
Fände das schon sinnvoller wenn da eher die Anzahl gilt als die reine Höhe der Votes. Wenn eben viele Leute etwas scheiße finden, verschwindet es zurecht oder sinkt zumindest im Rang. Aber so ist das reines Kräftemessen und es soll Typen und Gruppen geben für die Geld nicht wirklich das große Thema ist, die es aber hassen zu unterliegen.

  ·  6 years ago (edited)

Ja werter tyramisoux,
da sprichst Du eben ein echtes Dilemma an.
Soll man also dem Nazi/Kommi/Sektenführer/spinner etc. mit viel SP erlauben hier zu agieren??
Aus libertärer Sicht denke ich : ganz klar ja!!, das muss man aushalten, da es dann letztlich der Markt regelt, d.h. wird allen klar, dass nur solche Leute hier die Meinung bilden würden, gehen alle anderen, oder die vernünftige Mitte rechts wie links regelt das entsprechend gegen!
Zensur oder Beweislastumkehr ist jedenfalls nicht das Mittel, da sie eben auch stets auf Leute ausgedehnt wird, deren Meinung nicht einer vorgegebenen entspricht!
Meine gehört da ja oft genug dazu!
Natürlich aber wollen wir hier nicht Aufrufe zur Gewalt or whatever-aber selbst das würde der Markt regeln- wer, außer den sog "hatern", sollte denn dann hier dauerhaft bleiben wollen??
Und da bin ich wieder bei Adam Smith und der unsichtbaren Hand, die verschiedenen politischen Ausrichtungen hier regeln sich schon, wenn man den Aufbau einer social media plattform für alle (und damit auch Gewinn für alle) vor Augen hat.
Deswegen bin ich immer für freien Content (bei gewissen Grenzen)!
Und glaub mir, auch die Typen mit dem großen Geld, hassen es letztlich Geld zu verlieren, gerade die!
also lassen wir doch dem Content/Markt seinen Lauf, regulieren es nicht durch zuviel Regeln, das Ziel, eine freie social media Plattform aufzubauen, bei der Du durch das Einstellen guten eigenem Content profitierst, sollte doch zielführend sein!
BGvB!

hm - was ganz Anderes. Hat mir das HF20 die Hälfte Leute aus meiner Follower-Liste gelöscht? Sehe gerade Du bist weg. Bist heute schon der Zweite und das fiel schon Anderen auf.
Hm, ja - ohne noch einen HF20 könnte das schon werden hier. Anderes Frontend braucht man mal noch. Ob Busy oder hier - da fehlt einfach ne Menge und es tut sich wenig.

laut meine Liste bin ich noch Dein Follower, natürlich! BGvB

Und noch was, diese selbstgerechten Typen, die Ankläger, Richter und Henker hier meinen spielen zu müssen (und dabei sehr selten eigenen Content liefern) sind doch echt keine Leute, mit denen man sich im normalen Leben so befassen will!
Eben wegen dem Naturempfinden des Rechts, das eine Beweislastumkehr nicht richtig ist, ebenso wie kein "Mandat" oder keine "Qualifikation" außer der eigenen Selbstgerechtigkeit und Selbstmandatierung zum Ankläger-/Richter-/Henker-sein besteht!!

Ich kenne solche Leute. Hohe Moralische Ansprüche.. An ANDERE. Aber selbst nehmen sie es oft nicht so genau. Zweck heiligt die Mittel uns so. Sie stehen in ihrer Arroganz und Überheblichkeit selbst über den Regeln die für Andere zu gelten haben.
Ja, man geht ihnen im echten Leben so gut es geht aus dem Weg (was oft nicht einfach ist, weil sie auch da sehr hartnäckig sein können und sich offensichtlich mehr für das Leben und Treiben anderer Menschen interessieren als ihrem Eigenen). Auf Facebook kann man sie wegblocken, kann aber einen d'rauf lassen, sie Einem mit 5 Sockenpuppen am Arsch kleben.

Ich kann dich verstehen. Andererseits sehe ich es aber mit gemischten Gefühlen wenn (wie über DLike auch forciert) Copy/Paste Einzug hält auf der Blockchain und damit Geld verdient wird. Wenn ich (nur als Beispiel) einen Link zu einem Rezept eines berühmten Kochs poste und kaum mehr schreibe als "Sieht toll aus - will ich auch mal kochen" und es dafür Rewards hagelt - das sollte nicht sein. Und da Spreu vom Weizen zu trennen, bei tausenden von Posts und dann noch in zig Sprachen... keine einfache Aufgabe.

Absolut meine Rede. Geht ja mal gar nicht. Morgen veröffentliche ich alle Bestseller dieser Welt und höre auf selbst zu denken.

Kenne den Text nicht und habe deinen Artikel nicht gelesen. Flagge und melde ja keine Leute hier. Aber wenn ich jetzt Texte anderer Autoren verwende, ist und bleibt das eine Kopie, also Plagiat, wie du ja selber sagst. Wo ist also das Problem? Wo war denn cheetah? Wenn Du die Genehmigung zur Veröffentlichung vom Autor hast, kannst du es ja gern unter deinem Blog veröffentlichen. Ansonsten geht das nunmal gar nicht. Ist doch ganz logisch.

Ich glaub, da müssten wir jetzt eine juristisch wirklich fundierte copyright Diskussion führen, fehlt mir heute die Zeit und bin auch kein Jurist/Medienrechtler.
Aber da würde wohl vieles hier auffällig sein, wichtig bleibt nach common sense immer: nicht Fremdes als Eigenes ausgeben, aus reinem Naturrechtsverständnis heraus.
Schon bei meiner Doktorarbeit vor Unzeiten stellte man sich mal die Frage, darf ich den wirklich zitieren, ich hatte auch nicht das Einverständnis, bei 350 zitierten Autoren auch einfach nicht möglich.
Wer veröffentlicht, muss doch damit leben, das er zitiert wird, solange er korrekt zitiert wird!!
Und es bleibt bei meinem grundsätzlichen Rechtsverständnis, das eine Beweislastumkehr-wie hier praktiziert- eine übele Sache ist, da der "Denunziant" nicht für die Folgen einer möglichen Anschuldigung geradesteht und auch nicht für die Zeit, die man bräuchte das zu widerlegen ("hast ja auf dem discord die Möglichkeit, Dich zu beschweren!").
Du sollst kein falsches Zeugnis ablegen, so stehts halt auch schon in der Bibel (ich gehöre keiner Kirche an!), oder?
Ich halte das allgegenwärtige "Gesinnungsdenuziantentum" heute für nicht mehr weit von der DDR entfernt!!
Naja, wir diskutieren ja!
BGvB

Was Bilder, Links usw. angeht müssten wir wirklich ein Riesenfass aufmachen. Wenn es nur Zitate sind, völlig o.k. Aber ich würde, wenn ich Autor wäre (obwohl es sich bei dem genannten Text nach kurzem Lesen echt um totalen Mist handelt, da kann man kaum von Autorenschaft sprechen, eher von Auskotzerei) würde ich keinen Text ungefragt in voller Länge veröffentlicht sehen wollen. Egal welcher Gesinnung der Dieb angehört und ob mir die gefällt.

Weist Du, ich lebe seit Jahren damit in meinem "normalen" Dasein, das andere irgendwas meiner Aussagen öffentlich darstellen (und gar so wichtig bin ich nicht), zum Teil auch -bewußt oder unbewußt sei dahingestellt- aus dem Kontext gerissen oder nicht so zitiert, wie ich es gemeint hatte!
Insofern sehe ich hier-und wir diskutieren nicht über den Inhalt- nichts, was steemcleaners auf den plan rufen sollte.
was hat delfin88 gemacht, die gute AFD-Tochter kenntlich zitiert und sich dazu ausgekotzt-wie Du es nennst- das ist legitim aus meiner Sicht!

Mit Auskotzerei war nur der besprochene Text gemeint, scheint wirklich eher was für cheetah oder Reich Ranitzki. Peace, ich schau jetzt Babylon Berlin.

Babylon Bavaria gibts leider nicht als Alternativ-Programm!
Entspannten So-Abend noch und BGvB!

Werter delfin88,
genau aus diesem Grund haben andere und ich schon lange erhebliche Auseinandersetzungen hier mit der deutschsprachigen Sheriff/Bloggwart-Fraktion geführt!
Aber Wesen ist hier auch, das jeder tun kann, wozu er sich berufen fühlt!
Auch die Sheriffs.
Auch das man im Falle einer Fehlanschuldigung ja auf dem Discord (wo ich z.B. nicht bin) ja Kontakt aufnehmen könne, um sich zu rechtfertigen, ist mit meinem Rechtsverständnis nicht vereinbar!
Bei Fehlanschuldigung hat eben diese auch keinerlei Konsequenzen für den Anschuldigenden, das Wesen klassischen Denunziatentums mit Umkehr der Beweislast, wie wir es aus anderen Zeiten ja kennen sollten.
Trotzdem halte ich den Wert der Plattform für so stabil, dass sich die Denunzianten dauerhaft nicht durchsetzen werden, eigenen Content liefern sie ja eher selten.
Trotzdem sollte ein Post immer zu mind 50% eigenen Content haben, persönlich hatte ich nur einmal Kontakt mit den Steemcleaners, als ich mir erlaubt habe, Prof. Davenport -klar gekennzeichnet-zu viel zu zitieren!
https://steemit.com/deutsch/@balte/4-mythen-ueber-kapitalismus-prof-james-davenport
Aus meiner Sicht hilft nur, den Sheriffs öfters mal klar die Meinung zu sagen, sich aber bei den eigenen Posts um möglichst viel eigenen Content zu bemühen!
Auf einen Auftritt vor einem Discord-Tribunal lasse ich mich jedenfalls auch nicht ein!
Steem on!
100% upvote and resteem!!
BGvB

Balte ich bitte dich, der Text ist (unabhängig vom Inhalt) einfach nur schlecht und hatte er denn eine Genehmigung der AFD-Tochter zur Veröffentlichung, wenn ja fehlt die ja im Beitrag. Wo ist also euer Problem? Bitte nur begründet austeilen, da kann ich dann auch folgen!