Na sowas: "Bankgeheimnis komplett gestrichen"

in deutsch •  7 years ago 

Telepolis meldet:

" Ohne größere Medienaufmerksamkeit hat der Bundesrat diesen Monat mit dem von ihm genehmigten Steuerumgehungsbekämpfungsgesetz (StUmgBG) das fast 400 Jahre währende Bankgeheimnis abgeschafft. Artikel 1 Nummer 2 des StUmgBG streicht nämlich vollständig den bisherigen § 30a der Abgabenordnung ("Schutz von Bankkunden"), dessen Absatz 1 die Finanzbehörden bislang mahnte, " bei der Ermittlung des Sachverhalts […] auf das Vertrauensverhältnis zwischen den Kreditinstituten und deren Kunden besonders Rücksicht zu nehmen." 

Ich finde es unfassbar, wenn auch als langjähriger Libertärer nicht überraschend sondern fürchterlich vorhersehbar, dass keine der viel beschworenen 3 Gewalten uns vor solchen totalitären Entartungen schützt und die 4. auch noch das Maul hält, weil sie längst im interventionistischen Selbstversorgungsapparat verschmolzen ist.

Allerdings ist nicht alles verloren. Im Wilden Neuland regt sich Widerstand:

Eine Möglichkeit, der staatlichen Kontrolle des Geldverkehrs zu entkommen, sind Kryptowährungen - zumindest so lange, wie man sie nicht in andere Währungen umtauschen muss. Die inzwischen seit acht Jahren etablierte Blockchaingelderfindung Bitcoin spielt inzwischen nicht nur in der informellen Ökonomie und in dysfunktionalen Staaten wie Venezuela (vgl. Bitcoin gegen Staatsversagen) eine wichtige Rolle, sondern auch in China, Indien und den USA. 

#OffshoreForThePeople

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Früher saßen Ehrenleute in der Regierung und Verbrecher im Gefängnis.

Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten. Vom Feinde bezahlt, dem Volke zum Spott. Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk. Dann gnade Euch Gott!

http://gutezitate.com/zitat/282565

  ·  7 years ago (edited)

Herrscher sind niemals Ehrenleute. Herrschaft ist per se illegitim, sie basiert niemals auf voluntärem Handel (von was auch immer) im Einvernehmen beider Seiten. Und ich weiß auch nicht, was der zitierte vom "Volk" schwafelt, jeder Mensch lernt im Schnitt 100 andere Menschen in seinem Leben kennen, was soll mich also bitte mit Millionen von Menschen die irgendwo, innerhalb der "willkürlich" gezogenen Grenzen in denen ich zufällig auch lebe verbinden? Dieser kollektivistische Müll verreckt an der simpelsten Logik.

Ich verstehe deine Kritik und kann ihr auch teilweise zustimmen. Du adressierst im Prinzip den bestehenden Gegensatz zwischen libertärem Voluntarismus und konservativem Patriotismus. Du vergisst dabei aber, die real existierende Frontstellung zu erkennen. Der gemeinsame Gegner ist der sozialistische Globalismus, der die Freiheitsrechte und das Recht auf Eigentum existenziell bedroht. Nur noch die Grenzen der Nationalstaaten, die aber bereits stark angegriffen werden (EU, IWF, NATO, TTIP, ...) bieten den letzten Schutzwall für die Rechte, die du für dich reklamierst.
Es gilt der Spruch: Der Feind meines Feindes ist mein Freund.
In diesem Sinne solltest du dein Statement nochmals überdenken. Der Nationalstaat bietet den Libertären mehr Freiraum als die NWO der Internetionalsozialisten.

was soll mich also bitte mit Millionen von Menschen die irgendwo, innerhalb der "willkürlich" gezogenen Grenzen in denen ich zufällig auch lebe verbinden

Perhaps at least the common language?

  ·  7 years ago (edited)

Gut, dass du das hier erwähnst und kritisierst. Leider gibt es viel zu viele Menschen der "Wer-nichts-zu-verbergen-hat-hat-auch-nichts-zu befürchten-Fraktion" - die würden sich wahrscheinlich sogar über eine per staatlicher Anweisung zwangsinstallierte Kamera samt Mikrofon in ihrem Schlafzimmer nicht groß aufregen, sondern wahrscheinlich ab und zu - froh über die Wertschätzung, beobachtet zu werden - dem "Großen Bruder" sogar noch zuwinken ... Das Vorgehen der Politiker ist dreist und anmaßend, aber auch die Gleichgültigkeit vieler Menschen ist einfach zum "Mäusemelken".

If I can remember well, there is a german saying
"Each nation gets the government, that it deserves"

Ich hatte einen amerikanischen Dozenten in Deutschland, der hier auch ein kleines Unternehmen gegründet hat. Der hat erzählt, dass er einmal um 12 Uhr nachts vom IRS angerufen wurde, weil ihm 2000 Euro auf sein Deutsches Konto überwiesen worden waren und die wollten wissen wo das Geld her kommt. Also weiß ich nicht in wie weit das Bankengeheimnis bisher noch gegolten hat. ;)

Lets use more cryptocoins :-)

Die Amies sind da noch krasser, ja. Dieses Fatca Zeug ist total irre.

Ich bin jetzt unfassbar überrascht. Aber mal ehrlich: wer Staat will, muss Abbau von sogenannten Grundrechten und Totalitarismus mögen.

Gut das es DASH gibt.

Ich hoffe so sehr, dass Krypto hier in Deutschland genau wie in Japan einschlägt. Es ist einfach eine Frechheit, was die Politik und Banken mit uns Bürgern abzieht.

Das Gute ist, dass immer mehr Menschen realisieren, wie schlecht unser Fiat Geldsystem wirklich ist.

Yeah, I'm paying you for this post with cryptocoins. Look into your wallet.

Thanks :-)

My VP is still low. But wait some years. I wll become a fat fat whale.

Wie Du sagst: "nicht überraschend sondern fürchterlich vorhersehbar"

Wahre Worte. Deshalb folge ich dir gerne. Würde mich freuen wenn du mir auch folgst

Die letzten oder vorletzten Zuckungen unseres Falschgeldsystems. Die müssen das machen, sonst müssten sie jetzt schon die Karten legen. Jeder hat die Möglichkeit, Gegenmaßnahmen für sich persönlich einzuleiten. Dazu braucht's auch kein BWL-Studium, nur einen nicht komplett gleichgeschalteten Alltagsverstand.
Da kommt noch mehr ... :-)

Top Meme :D

Krass... Ich nehme mal an, wir sind da mit Deutschland nicht die Ausnahme und andere machen das auch oder?
Oder andersrum gefragt - wohin könnten wir umziehen? :)

Ich glaube kaum, dass Crypto (und das damit verbundene "Crypto Geheimnis") hier dann willkommen geheißen wird....

Aber das ist aber doch gerade der Clou. Bei Krypto können die nichts machen. Sie wollen zwar, aber können nicht. Das liegt schlichtweg daran, daß in Kryptoland das Eigentumsrecht, wie wir es seit der Römerzeit kennen, völlig obsolet ist.

Alle Gesetzgebung in Fiatland beruht ausschließlich auf dem Fundament des Eigentumsrechtes. Das ist im Prinzip nur ein rechtliches Konstrukt. Das System kennt auch nur Eigentum, und nur darauf hat es Zugriff. Nicht aber auf Besitz.

Jetzt erscheint mit Blockchain eine Technologie auf dem Plan, die dieses Eigentumsrecht nicht kennt, weil überflüssig, und das System läuft ins Leere. Es versucht verzweifelt, wie ein verwirrter Greis, die Fehlermeldung auf dem Bildschirm mit TippEx zu löschen.
System Failure

Wer jetzt allerdings danebensteht und zusieht, und befürchtet, daß es ihm auf diese Weise gelingen wird, den "Fehler" zu beheben, der hat nicht verstanden, was die Stunde geschlagen hat.

Gewonnen haben wir, wenn bei Goldman & Sachs, Morgan und Konsorten folgende Meldung auf dem Bildschirm aufleuchtet:

Bluescreen: FATAL ERROR... SYSTEM HALTED

Any day now... ;)

diese nachricht ist komplett untergegangen, hätte ich den post nicht zufällig gelesen wäre diese Information einfach still und leise vorbeigerutscht. ( auch wenn ich nichts zu verbergen habe lege ich trotzdem wert auf gewisse freiheiten die leider nach und nach eingeschränkt werden)

  ·  7 years ago (edited)

Jeder Mensch hat etwas zu verbergen, zum Beispiel seine Privatsphäre, und daran ist überhaupt nichts verwerflich ... auch wenn uns das offensichtlich eingeredet werden soll.
Wer Zugriff auf mein Konto hat, kennt nicht nur meinen Kontostand, sondern weiß noch viel mehr über mich, was ich kaufe, welche Arztrechnungen ich bezahle (und damit welche Krankheiten ich habe), welche Bücher ich lese (ob ich möglicherweise den Staat kritisch sehe), welche Organisationen ich eventuell finanziell unterstütze. Wertvolle Informationen, um im Zweifelsfall das Volk besser kontrollieren zu können. Sascha Lobo schrieb vor längerer Zeit einen interessanten Artikel über die wahren Hintergründe dieses Kontrollwahns.
Die zunehmenden, m. E. nicht zu rechtfertigenden Befugnisse des Staats gegenüber dem Bürger werden in ihrer Summe immer besorgniserregender. Warum soll der Staat überhaupt über meine Vermögensverhältnisse Bescheid wissen, mit welcher Begründung, mit welchem Recht? Wenn ich arbeite, werden ohnehin automatisch Steuern abgezogen, wenn ich an der Börse erfolgreich investiere, zweigt die das Depot verwaltende Bank ebenfalls automatisch die fälligen Steuern ab (früher waren mit über ein Jahr gehaltenen Aktien erzielte Gewinne übrigens steuerfrei). Reicht das alles nicht?

  ·  7 years ago (edited)

ich kann dir in vielen Punkten zustimmen, Privatsphäre und Rechte des Bürgers sollten immer im vordergrund stehen. trotzdem würde ich per se nicht gleich sagen dass der Staat alles falsch macht. Es gibt auch bereiche die Ich auch gerne nutze wie die gute Infrastruktur, die staatliche finazierung von Schulen und Universitäten oder auch das Gesundheitssystem dass sicher nicht perfekt ist aber trotzdem in vielen Situation mitzuhelfen versucht. Es sind neue Zeiten angebrochen , unteranderem versucht der staat diese einschränkungen mit dem gestiegen risiko von Sicherheitslücken zu erklären trotzdem trifft es in vielen Bereichen natürlich den braven Bürger und nebenbei werden dann natürlich daten über das verhalten ausgelesen was uns wieder zum thema führt ,warum und wozu. Eine schwierige Diskussion die man schwer online führen kann. Eins ist klar viele von uns suchen nach Alternativen und deshalb ist Bitcoin und Co für viele eine Interessante option.

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"... Dieses Steuer-umgehungs-bekämpfungs-gesetz, so wie du es völlig richtig formuliert hast, ist definitiv ein krasses Mittel um noch mehr Kontrolle, um noch mehr gläserne MENSCHEN zu konfigurieren... "

Guter Hinweis von dir + ich folge dir hier sehr gerne auf Steemit.

be good
@zeuss11

Unfassbar, in der Tat. Armes Deutschland.

Ich habe den Reply von @cheech an mich kommentiert (s.u.). Meine Repik könnte für dich auch interessant sein, @fabio!
In Summe hat sich hier eine sehr vielseitige Diskussion entfaltet. Sie drehtr sich letztlich um die Frage:
Was ist der Staat?
Der hier diskutierte Themenkreis wäre für den zukünftigen Bundestagsabgeordneten Peter Boehringer ein gefundenes Fressen. Leider wird er momentan nicht die Zeit haben, um hier mitzumischen.

das ist nicht gut, cryptos sind eine lösung, aber auch hier wird reguliert werden und kp welchen impact das auf die banken haben wird , das wird noch ganz schön mies werden.

Die Idee hinter Kryptowährungen ist gerade die, daß die nicht reguliert werden können. Wenn Du eine Währung hast, die von Regierungen oder Banken reguliert werden kann, so ist es per definitionem keine Kryptowährung, sondern etwas anderes.

Mir fällt auf Anhieb auch gar nicht ein, wie die Bundesregierung z.B. BitCoin regulieren könnte. Für die ist das ganze Internet noch Neuland, wie man an ihrem völlig infantilen Vorgehen deutlich erkennen kann. Als nächstes verbieten sie womöglich noch den Transportunternehmen, Reisen nach "Neuland" anzubieten.


Die CryptoCoin in ihrem Lauf

Hält weder Ochs' noch Merkel auf

Naja ich meinte mit regulieren nicht kontrollieren, aber der Umgang mit Crpytos wird reguliert werden, Besteuerung und ähnliches, gilt es nun als Asset oder als Währung. Das ist ja auch nicht immer schlecht und hilft sogar zur Akzeptanz einer Kryptowährung. Die Blockchain selbst ist unstoppable

Diese Regelungen existieren bereits in DE, allerdings ist deren Einhaltung freiwillig. Das liegt daran, daß die Legislation in Fiatland auf einem Eigentumsrecht beruht, das in Kryptoland keinerlei Bedeutung mehr hat. Hier treffen zwei Welten aufeinander, die völlig unterschiedlichen Gesetzmäßigkeiten folgen. Sie sind jeweils inkompatibel.

Die 4 Gewalt ist nur da um uns zu zeigen wo es lang geht! Aufgabe währe ja -informieren und aufzuklären! Ja Crytpocoins sind in moment eine Alternative

mit solche nachrichten werde ich nur entäuscht, wo bleibt das Recht um anonym zu bleiben?.
Gott segne die Kryptwährungen, ohne sie sind wir in den Händen der Banken und regierung ausgeliefert.

Tja über so eine "kleine" News hat man es halt nicht nötig zu berichten. Oder meint ihr etwa, die fehlende Berichterstattung in den großen Medien hat einen tieferen Sinn? ;-)
Dann schaffen wir bald noch das Bargeld ab und schwupps sind wir über unser Geld komplett trackbar. Wenn dann das Konto leer ist, weiß dann der Staat, dass die Person vermutlich zuhause sitzt ... oder unter ner Parkbank liegt.
Klar Transparenz kann Vorteile haben aber eine öffentliche Diskussion darüber wäre ja schon ganz schön gewesen...

Ein Grund mehr rechtzeitig auf Krypto umzustellen.

Was ist so schlecht daran, wenn der Staat - oder jeder - weiß, was du für einen Kontostand hast?

Solange nicht dasteht welche Gelder wohin gegangen sind, ist noch nicht mal die Privatsphäre betroffen.

Kein Vergleich z.B. zu Hartz-4 oder Wohngeld oder Sozialrente, wo du alles für Monate überreichen musst.

In anderen Ländern sind auch alle Steuererklärungen für jeden einsehbar, trotzdem gab es dort weder Mord noch Totschlag aus "Neid". Im Gegenteil sind diese Länder auf der Glücklichkeits-Skala weit vorn.

Nun, wenn man ein Konto einsehen kann, dann weiß man jedoch genau wieviel Geld wo her und wieviel wo hin geflossen ist. Aber es gibt schließlich Krypto, insofern sollte man das als Anlaß dafür nehmen, sich noch weiter von Fiat abzuwenden.
Wenn Fiat nämlich gegen die Wand fährt, sollte man nicht in diesem Zug sitzen.
Krypto kann hingegen nur crashen, wenn es keiner mehr benutzt. Wir sehen allein schon an diesem Betrag, warum die Tendenz aber genau gegenteilig ausfallen wird. Und wir stehen immer noch am Anfang der Entwicklung.

Investieren in Kryptowährungen

Geld sollte privat sein. Nicht nur die Info darüber, sondern auch die Wahl des Geldes.
Was Gold (noch) nicht gelungen ist, nämlich das Fiatsystem ad absurdum zu führen, schaffen nun die Kryptocoins.

That is it, crypto is a solution, I still remember that part of South Park, they gave him some money to invest well right? And it was gone in few seconds, I guess he was representing our banking system in that part of South Park