Über mein Leben selber Bestimmen

in deutsch •  6 years ago 

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Liebe Community

Heute wage ich mich mit einem Text an euch, bei dem ich nicht weiss ob ich ihn nachher bereuen werde. Und doch hoffe ich, dass ich bei euch an der richtigen Adresse bin.
Wir sind eine 5-köpfige Familie aus einem kleinen Dorf in der Schweiz. Unsere Kinder sind 19, 17 und 15 Jahre alt. Und…..wir sind alle UNGEIMPFT.
Damit komme ich zu meinem Anliegen. Immer öfters wird geredet, dass ein Impfzwang eingeführt werden soll.
WARUM?? Wieso kann nicht jeder machen was er für Richtig haltet? Ich sage ja auch niemandem er darf sich nicht impfen lassen (ausser er will meine Meinung wissen)
Ich möchte mit meinem Schreiben niemandem zu nahetreten. Ich finde, wenn jemand mit Überzeugung impft, dann ist das in Ordnung. Wenn wir mit Überzeugung nicht Impfen, hoffe ich natürlich, dass dies genauso akzeptiert wird wie umgekehrt.
Die Krypto Welt hat uns vor ein paar Jahren vor allem fasziniert, weil es für uns Unabhängigkeit bedeutet. Wenn ich verliere, muss ich damit leben, und kann niemandem die Schuld geben. Ich entscheide für mein Leben (oder wir in der Familie für unser Leben)
So sehen wir das auch mit vielen anderen Dingen im Leben. Wir finden es nicht recht, dass uns so viel vorgeschrieben wird. Wir möchten für unser Leben selbst entscheiden.
Wir haben uns vor 30 Jahren entschieden nicht zu Impfen, haben in all den Jahren Krankheiten und Verletzungen (speziell mit den Kindern) durchgemacht. Bei jedem Schritt wussten wir, es ist unsere Entscheidung, auch wenn etwas schief gehen sollte. Auch unsere Kinder stehen bereits mit beiden Beinen im Leben und übernehmen Selbstverantwortung. Wir wünschen uns für sie, dass sie das auch weiterhin können.
Liebe Impfbeführworter, ihr seid ja geimpft mit der Überzeugung, dass ihr die Krankheit dadurch nicht bekommt. Wir haben keine Angst vor der Krankheit und lassen uns daher nicht Impfen.
Wir wünschen uns von Herzen, dass auf dieser Welt beides Platz hat.
Ich freue mich sehr über eure Kommentare! Liebe Grüsse aus der Schweiz

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Ich bin da nicht so der Experte und ich hab mich mit dem Thema auch nicht so beschäftigt, aber so ganz spontan würde ich sagen, dass die Leute, die sich nicht impfen lassen, auf Kosten der anderen leben. Wenn sich alle nicht impfen lassen, war's das wohl für die Menschheit. Aber vielleicht lieg ich auch völlig falsch. Ist mir nur grad so durch den Kopf gegangen. Bei uns sind auch grad wieder die Masern auf dem Vormarsch. In einigen Schulen dürfen Ungeimpfte derzeit nicht die Schule besuchen.

Hallo prinzvalium
Vielen Dank für deine Antwort.
Da die Menschheit schon vor den Impfungen gelebt hat (diese gibt es noch nicht so lange) ist die Möglichkeit eher gering dass wir ohne sie nicht leben können :)
Aber ich verstehe alle die sich noch nie so richtig damit auseinandergesetzt haben. Wir taten dies zwar schon vor den Kindern, aber natürlich dann ganz speziell.
Wir hatten zum Glück einen sehr toleranten Schulleiter als unser erstes Kinder die Masern bekam. Die 2 anderen durften in die Schule bis die ersten Anzeichen der Krankheit kamen.
Ich wünsche dir einen schönen Abend viele Grüsse

Aber ich verstehe alle die sich noch nie so richtig damit auseinandergesetzt haben.

Das ist unübersehbar. Denn sonst würdest du deine Kinder nicht derart in Lebensgefahr bringen.

Lebensgefahr???

Da fällt mir noch was ein: Ich suche seit vielen Jahren nach einem Kausalbeweis für die Wirksamkeit von Impfungen. Am ehesten scheinen mir da Ceteris-paribus-Untersuchungen überzeugend. Vielleicht kannst du mir weiterhelfen.

Wieso sollte ich mich auf dieses Nicht-Niveau einlassen?

Die Frage von @mundharmonika ist durchaus berechtigt. Ich arbeite selbst in der Pharmaindustrie - die Impfstudien haben als Endpunkte meist Antikörperspiegel, aber keine Nachweise, dass die Impfungen einer Infektion vorbeugen. Dazu müsste man die Studien ganz anders designen, mit wesentlich höheren Kosten! Die würden dann auch Jahre dauern, viel zu lange z.B. für die jährlichen Grippevirenstämme.

???

So langsam verstehe ich, warum dich etliche hier nicht mögen. Ist deine Reaktion wirklich angemessen? Ich meinte das alles ernst!

Ich meine auch völlig ernst, daß Impfgegnertum weder zeitgemäß noch notwendig ist, sondern eine große Gefahr für uns alle.

Wie gewohnt bringst du nicht ein einziges Argument. Weisst du das oder glaubst du das? Bist du nennenswert medizinisch vorgebildet? Wie konnte die Menschheit tausende von Jahren ohne Impfungen überleben? Mit rein objektiven, die Fragen und den Fragesteller respektierenden Antworten könntest du Fachkompetenz unter Beweis stellen.... ;-)

Gibt es doch auch andere, die sie nicht mögen? Kann ich kaum verstehen

Das ist ein offenes Geheimnis. Weil ich im Gegensatz zu vielen anderen zu politischen Dingen nicht nur eine Meinung habe, sondern sie auch kommuniziere. Und weil ich nicht bereit bin, Steemit den Freaks zu überlassen. Ich bin eigentlich selbst einer, aber nicht stolz darauf.

Also spar dir bitte Forderungen, andere sollten gelassen dir gegenüber sein. Ich kann sehr gut unterscheiden, wann Gelassenheit angebracht ist und wann nicht.

Ist es nicht auch so, dass der Mensch Grundsätzlich nur das bekämpft was ihm Angst macht?
Die Banken-die Kryptos.....die Medizin-die Homöopathie.....usw

... die Demagogie von Menschen wie dir und die Auswirkungen, die du gar nicht überblickst, ich aber schon? Ja.

Ich glaube dir nicht, daß dein Körper nie Kontakt mit einem Impfstoff hatte - und auch nicht, daß es zur Zeit deiner Kindheit keine Kinderlähmung mehr gab, keinen Mumps, keine Röteln, keine Windpocken ...
Noch mehr Lüge wird es mit der Behauptung, die Kinder könnten aktiv darüber entscheiden, ob sie geimpft werden. Zwangsläufig nimmt man ihnen als Eltern diese Entscheidung ab, egal, wie sie ausfällt. Das ist Teil der elterlichen Verantwortung.

Es gibt keine Impfbefürworter, sondern nur Leute, die diese Sache mit der Herdenimmunität verstanden haben, und solche, die nicht. :)

Ich finds auch super wenn an jeder Schule in der ich arbeiten muss ein Schild hängt: "Achtung Masern ausgebrochen" So wie in den letzten Jahren leider häufiger zu sehen. Jeder hat die Freiheit Assozial und dumm zu sein...o.k.!?

Ich weiß, es ist je nach Wahrnehmung noch mitten in der Nacht oder sehr früh am Morgen.
Was genau wolltest du sagen? ;)

Na steht doch da...Was hat das mit der Urzeit zu tun, ich weiß ja das es bei dir oft recht spät wird ;)

In dem Fall war ich kurz vor dem Aufstehen.

Nein, ich finde nicht, daß jeder die Freiheit haben sollte, andere Menschen zu schädigen.

Ja, da ich an 10 Schulen im Jahr mehrere Tage arbeite, ist das (siehe Kommentar) ja so wichtig...Lieber erst nach dem Aufwachen schreiben!

Vielen Dank für deine Meinung.
Du kannst es mir glauben oder nicht. Das ist allein deine Entscheidung.
Wir sind überzeugt, dass jeder der Impft, seine Kinder in Lebensgefahr bringt.
Aber wie schon gesagt....das soll jeder selber entscheiden können. Klar beeinflussen wir unsere Kinder...das macht jeder auf seine Art. Sie konnten als Baby nicht selber entscheiden. Wie auch kein Baby sagen kann es will nicht geimpft werden. Aber sie sind jetzt in einem Alter wo sie selber hinter der Sache stehen.
All diese Krankheiten gab es und gibt es immernoch. Das habe ich auch nie behauptet. Wie jeder aber damit umgeht ist unterschiedlich. Bis auf kinderlähmung hatti ich all diese Krankheiten, auch unsere Kinder. Und sie sind dadurch nur stärker geworden.

Ich wiederhole mich ungern: in Gesundheitsthemen gibt es keine Meinungen.
Es heißt ja auch Wissenschaft und nicht Meinungsschaft.
Wissen kann Lücken haben, Meinungen nicht.

Aber sie sind jetzt in einem Alter wo sie selber hinter der Sache stehen.

Hinter der Aussicht, nie einen Beruf ergreifen zu können, die Kassen anderer Menschen zu belasten, weil sie in die falsche Familie geboren wurden? Ja, das klingt nach einem Konzept fürs Leben in einer Gemeinschaft. Nicht.

Also ich weiss nicht genau was du mit dieser Aussage meinst. Unsere Kinder sind in einer Lehre. Aber ich glaube mit dir zu diskutieren hat kein Sinn.
Ich darf eine Meinung haben....so wie du auch. Die Wissenschaft ist mir da ziemlich egal. Da ist so ein Machtspiel und viel Lüge dahinter.
Leben und Leben lassen....darum geht es mir. Mach du was du für richtig hälst und lass uns machen was wir für richtig halten.

Die Berufsschule möchte ich sehen, die das zugelassen hat. Vermutlich sind die Kinder dann auch nicht gegen Tetanus geimpft?
Ich wünsche ihnen die Einsicht, die dir offenbar verwehrt ist.

Niemand macht hier Machtspielchen außer dir.

in Gesundheitsthemen gibt es keine Meinungen.

Hä???

Es heißt ja auch Wissenschaft und nicht Meinungsschaft.

Meinst du mit Wissenschaft etwa die Schulmedizin? In wenigen Teilen ist sie das wohl (v. a. Chirurgie), aber überwiegend halte nicht nur ich sie für eine - teilweise mittelalterliche und unaufgeklärte - Glaubenschaft. Kannst du mir z. B. erklären, wie genau das Herz als Druckpumpe funktioniert?

Ich würd gern behaupten, daß Du witzig bist, wenn Du schon nicht geistreich sein kannst in Deinen Behauptungen, nur leider trifft auch das nicht zu.

Keine Antwort, keine Argumente, keine Wertschätzung eines angemessenen und ernsthaften Diskussionsbeitrags und wohl auch nicht des Diskutanten, dafür Argumentii ad hominem (mind. seit den alten Griechen bekannte Rabulistik-Figur), Unter- und Angriffigkeiten. Schade, Diskussionskultur ist was anderes! :-/

Übrigens habe ich hier nichts behauptet.

Ich schmeiß auch noch eben etwas rein:

Es beeindruckt mich immer wieder wie emotional diskutiert wird.

Meiner Meinung nach ist noch völlig offen, ob Impfen gut oder schlecht ist.
Die Einen vertreten diese Meinung, die Anderen eben das Gegenteil.
Ich behaupte, dass wir zu Dumm sind, abschließend zu klären, was richtig und was fasch ist.
Tatsache ist, dass es Menschen gibt, die mit und die ohne Impfung klar kommen.
Eine weitere Tatsache ist - für mich - selbst bei vorliegenden Erkenntnissen, ignorieren wir die Forschung weil wir es wieder einmal besser wissen wollen.
Lest mal "Tödliche Mahlzeit!" und achtet auf die Delikatessen, die so angeboten werden.
Ich musste mich auch der "Impfpflicht" in der Schule beugen und stelle fest, ich lebe !
Ebenso gibt es halt Menschen die nicht geimpft sind und auch leben.
Allerdings halte ich das bei unserer Zuwachsrate für ein absolutes "heikles" Thema.
Allein der Unterschied in den Klimazonen und den damit verbundenen Lebensumständen sollten uns zum Nachdenken zwingen!!!

Menschen in Afrika trinken dort täglich Wasser und leben, während wir als Deutsche wahrscheinlich mit diesem Wasser keine 6 Wochen überleben würden, oder?
Das gleiche gilt für Krankheiten.
Ein Thema was nicht so einfach mit ja oder nein geklärt werden kann.
Aber das ist auch nur meine Meinung.

Ich wünsche Euch allen, natürlich auch in der Schweiz, einen schönen, gesunden Tag.

Der Filosof

Nein, die überleben das in Afrika auch nicht, sondern holen sich Cholera, Bilharziose und was weiß ich noch.

Wo kommen dann die ganzen Afrikaner her, wenn die das nicht überleben?
Wieso werden solche Menschen einfach ohne Kontrolle in Massen und ohne vorherige Behandlung in unser Land gelassen, wenn diese Krankheiten eingeschleppt werden?

Junge, nach Ausbreitungsgebieten der jeweiligen Krankheiten googlen kannst du nun wirklich selber ...

Irgendwie muss ich die Frage nach Ausbreitungsgebieten überlesen haben. Entschuldige...
Ich hatte es auf die Flüchtlingsströme bezogen, die völlig unkontrolliert mit Wissen, Erlaubnis und völliger Ignoranz unserer Regierung ins Land gekommen sind.
Kann man auch googlen.

Nee, kann man nicht. Weil es nicht mehr zutrifft.

Vielen Dank für deine Meinung Filosof :)
Ich gebe dir da in einigen Punkten recht, und schlussendlich bin ich auch überzeugt das noch eine andere Macht im Spiel ist.
Wichtig für mich ist nicht die frage was richtig oder falsch ist, wichtig für mich wäre das jeder selber bestimmen kann was er für richtig oder falsch hält.
Auch ich wünsche dir einen schönen Tag viele Grüsse nach Deutschland

Ich hatte mich vor zwei Woch auch intensiv Mit dem Thema impfen auseinander gesetzt. Vorher war ich unentschlossen, jetzt bin ich ein impfpflicht Gegner!

Und wie ich sehe hast du den gleichen Troll(isarmoewe) angezogen wie ich mit meinen Post.

Auf meinem @wissenskrieger Account hatte ich 7 Artikel zum Thema verlinkt.

Deine Entscheidung finde ich stark und nachahmenswert!

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Ach, das ist n Zweitaccount? Danke, daß ich es endlich erfahre.

Ach hättest du mich gefragt hätte ich es dir auch gesagt

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Haha, kann ich hellsehen? :)))

Ich kann es dir beibringen

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Und dann steh ich nächstes Mal auch vor der Praxis vom Arbeitsmediziner mit dem aus der Apotheke geholten Impfstoff und denk mir: ach, der ist doch eh Mist? :)))

geht erstmal die Kamera holen für den Bücherbeitrag

Lass dich so oft impfen wie du magst, glauben versetzt Berge.

Glaub nur fest an die Impfungen! Ich glaube an die schluckimpfung (BIER)

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Ah nee, das Glauben überlasse ich euch. Ich bleibe beim Wissen. :)

Lieber der-prophet
Herzlichen Dank für deine lieben Worte. Obwohl uns in unserer Überzeugung niemand jemals umstimmen kann, weil wir uns eben auch sehr mit diesem Thema befasst haben, ist es doch depremierend zu sehen dass es Leute gibt die Sachen behaupten obwohl sie keine Ahnung haben. Aber es ist ja leider überall so....jene die keine Ahnung haben, haben die grösste klappe.
Ich werde sicher deine Links anschauen.
Einen schönen und gesunden Tag wünsch ich dir

Wie wahr! Es geht fast immer um die vehemente - idR nicht auf Logik und Vernunft abstellende - Verteidigung einer auf einer Vielzahl von Glaubenssätzen fußenden Weltanschauung und Geisteshaltung zwecks Vermeidung (sehr unangenehmer und mitunter auch gefährlicher) kognitiver Dissonanzen, und zwar auch dann, wenn Wissen(schaft) u. ä. geltend gemacht wird!

Das war und ist zutiefst menschlich und ist in der Funktionsweise unseres Hirns begründet. Die neuere Hirnforschung gibt hier interessante Auskunft. Somit liegt es mir fern, irgendwelche Vorwürfe zu erheben.

Man kannst du lange Sätze schreiben :))

Querdenker wie wir werden es immer schwer haben ihre Meinung zu vertreten.
Soll sich doch jeder impfen lassen der will, aber niemanden dazu zwingen.

Leute wie die isarmoewe, hatoto usw leiden unter dem kruger-dunning Effekt...

:-) wenn es interessiert was der besagt einfach googlen oder besser die Suchmaschine vom BRAVE BROWSER benutzen

Hab einen schönen und gesunden Tag

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Als Dunning-Kruger-Effekt wird die systematische fehlerhafte Neigung relativ inkompetenter Menschen bezeichnet, das eigene Wissen und Können zu überschätzen und die Kompetenz anderer zu unterschätzen.

Das trifft es auf den Punkt :))

WARUM?? Wieso kann nicht jeder machen was er für Richtig haltet?

Das darf man so weit, wie es niemand anderem schadet oder gefährdet. Und genau da ist eben der Knackpunkt. Besonders Menschen, die sich nicht impfen lassen können, sind darauf angewiesen, dass möglichst alle anderen das tun. Stichwort Herdenimmunität.

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Gibt es einen Beweis in Sachen Herdenimmunität?

Lieber Lammbock
Vielen Dank für deine Worte. Ich diskutiere gerne auch mit Leuten die Argumente bringe, auch wenn ich anderer Meinung bin.
Ich halte nicht viel von Herdenimmunität. Ich glaube nicht das wir durch Impfungen Immun werden können (speziell bei Kinderkrankheiten) Diese erreger gibt es und wird es nach meiner Meinung auch immer geben.
Bei uns stellt sich oft die Frage.....wieso bekommen die, die z.B. gegen Masern geimpft sind, die Masern trotzdem? Wieso haben genau diese Leute Angst die Masern zu bekommen? Sie sind ja geimpft? Und ist es wirklich Sinnvoll diese Krankheiten dann als Erwachsener zu bekommen wenn ich die möglichkeit habe sie als Kind durchzustehen und nachher ja ganz Natürlich Immun wäre? Unsere Natur ist einfach toll!!! Und wir glauben das vergessen und unterschätzen die meisten heutzutage. Unser Körper ist ein Wunder.
Ich wünsche dir einen schönen Tag

Ich diskutiere gerne auch mit Leuten die Argumente bringe, auch wenn ich anderer Meinung bin.

Ja, das mache ich auch :)

Ich halte nicht viel von Herdenimmunität. Ich glaube nicht das wir durch Impfungen Immun werden können (speziell bei Kinderkrankheiten)

Das sind Themen, die über meinen Wissensstand hinausgehen und das weiß ich auch. Bei wissenschaftlichen Themen wie diesen, finde ich es schwierig, seine Meinung durch "Glauben" zu bilden. Die absolute Mehrheit der Experten hält sehr wohl etwas von der Herdenimmunität und die Argumentation dazu ist auch plausibel. Natürlich sollte man sich immer selbst Gedanken machen, aber es gibt auch Bereiche, in denen man einsehen muss, dass man wesentlich weniger Ahnung hat als die Experten. Wenn juristische Laien z.B. von irgendwelchen Rechtsthemen reden, merkt man oft, dass sie absolut keine Ahnung haben.

Bei uns stellt sich oft die Frage.....wieso bekommen die, die z.B. gegen Masern geimpft sind, die Masern trotzdem?

Ich weiß nicht, wie häufig das passiert. Aber klar: eine Impfung bietet keinen 100 % Schutz. Aber alleine das Risiko für eine Erkrankung deutlich zu reduzieren, ist schon sehr gut.

Wieso haben genau diese Leute Angst die Masern zu bekommen? Sie sind ja geimpft?

Soweit ich das überblicken kann, richtet sich die Sorge eher um jene Menschen, die aus bestimmten Gründen (schwaches Immunsystem etc.) keine Impfung bekommen können.

Und ist es wirklich Sinnvoll diese Krankheiten dann als Erwachsener zu bekommen wenn ich die möglichkeit habe sie als Kind durchzustehen und nachher ja ganz Natürlich Immun wäre?

Am Besten wäre es natürlich, wenn man überhaupt nicht krank wird. Auch für Kinder kann eine Masernerkrankung gefährlich werden. Aus strafrechtlicher Sicht stellt sich mir gerade die Frage, wie sich Eltern strafbar machen, wenn sie ihr Kind bewusst (z.B. in einer "Masernparty") mit Masern anstecken lassen. Spontan denke ich da an eine (versuchte) gefährliche Körperverletzung.

Unsere Natur ist einfach toll!!! Und wir glauben das vergessen und unterschätzen die meisten heutzutage. Unser Körper ist ein Wunder.

Da stimme ich dir absolut zu!

Auch ich wünsche dir einen schönen Tag :)

Das Thema geht auch über Renans Wissensstand hinaus, nur würde sie das nie zugeben.

Sie verlagert das Thema ja in Richtung Glauben und daher ein bisschen weg vom Wissen.

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Wir sind eben der Meinung, dass es sehr wichtig ist wenn wir ab und zu krank werden. Heutzutage haben wir viel zu wenig Zeit um Krank sein zu dürfen, nicht einmal mehr unsere Kinder. Sofort muss man wieder gesund werden, obwohl es von mir aus gesehen immer einen Grund gibt wieso das man krank wird.
Ich bin nicht so begeistert von der Wissenschaft....ich denke es wäre nötig dass wir wieder viel mehr GLAUBEN. Mich fasziniert der Spruch....Wenn 50 Millionen Menschen etwas dummes sagen, bleibt es trotzdem eine Dummheit!
Das mit den Masernpartys ist so eine Sache....wir sind überzeugt dass die Masern wichtig sind für unsere Kinder, und sie sollen sie auch als Kinder bekommen. Dank unserer "tollen" Pharmaindustrie ist aber der natürliche Kreislauf der Natur völlig durcheinander. Darum verstehe ich Eltern die sich dann die Erreger dort holen wo sie noch vorkommen.
Und apropos gefährlich....es gibt nicht sehr viele komplikationen oder sogar Todesfälle bei den Kinderkrankheiten. Ich weiss die genaue Zahl nicht (bin darin nicht so toll mir das zu merken ;))aber im Strassenverkehr sterben definitiv einige mehr. Und meistens werden von den Medien die Todesfälle so hingestellt, als wäre das Kind an den Masern gestorben. Dass es noch einen Herzfehler oder ein sonstiges Leiden hatte verschweigen sie geschickt.
Ich gebe auch gerne zu dass ich sehr vieles nicht weiss, und höre gerne Menschen zu die Ahnung haben. Ich glaube aber dass man diese Leute richtig suchen muss.
Es macht Spass mit dir zu reden....du sagst deine Gedanken und ich meine. So stell ich mir das auch vor und so soll es auch sein :)

Ich bin nicht so begeistert von der Wissenschaft....ich denke es wäre nötig dass wir wieder viel mehr GLAUBEN.

Ich finde, dass Glauben vor allem dort angebracht ist, wo man etwas nicht besser weiß. Insbesondere bei Religion ist das der Fall. Glaube ist eine gute Möglichkeit, sich Dinge einfach zu erklären, die man ansonsten nicht versteht. Beispiel: "Die Erde ist eine Scheibe". Schon vor über 2000 Jahren konnten Wissenschaftler das widerlegen und haben sogar den Erdumfang berechnet. Wer das aber nicht gewusst oder verstanden hat, konnte sich mit der flachen Erde eine einfachere Erklärung liefern. Die runde Erde setzt schließlich die Gravitationskraft voraus, die zugegebenermaßen nicht leicht zu verstehen ist. Da ist es natürlich "praktischer" das durch eine leichtere Antwort zu vermeiden.

Interessant ist es, dass in den letzten Jahren wieder vermehrt Menschen an die flache Erde glauben. Ausgerechnet in Zeiten, in denen wir um die Erde fliegen oder sie aus dem Weltall betrachten können, wenden sich einige Menschen der Wissenschaft ab. Vielleicht liegt das daran, dass wir mittlerweile zu viele Informationen bekommen können und manche Menschen deswegen einfach aussteigen.

Wenn 50 Millionen Menschen etwas dummes sagen, bleibt es trotzdem eine Dummheit!

Klar, nur weil viele etwas wiederholen, ist es noch lange nicht richtig. Wenn aber fast alle, die sich mit dem Thema professionell beschäftigen etwas sagen, ist die Wahrscheinlichkeit, dass das auch stimmt, doch verdammt groß.

Darum verstehe ich Eltern die sich dann die Erreger dort holen wo sie noch vorkommen.

Verstehen kann ich das natürlich auch. Ich weiß auch, dass die Eltern nur zum vermeintlich Besten ihrer Kinder handeln. Aber strafrechtlich ist das noch kein Rechtfertigungsgrund. Auch traditionell/religiös motivierte Genitalverstümmelungen geschehen z.B. meist zum vermeintlichen Wohl der Kinder. Trotzdem bin ich der Meinung, dass das natürlich grundsätzlich strafbar sein sollte.

Und apropos gefährlich....es gibt nicht sehr viele komplikationen oder sogar Todesfälle bei den Kinderkrankheiten. Ich weiss die genaue Zahl nicht (bin darin nicht so toll mir das zu merken ;))aber im Strassenverkehr sterben definitiv einige mehr.

Wenn man durch die Impfungen nur ein paar Kinderleben retten kann, ist das doch schon nicht schlecht. Im Ende läuft es auf eine Kosten-Nutzen-Analyse hinaus. Nachdem die Risiken von Impfungen grundsätzlich sehr gering sind, überwiegt dennoch der Nutzen. Das muss man natürlich für jede einzelne Impfung individuell überlegen. Ich kann absolut verstehen, dass man manche Impfungen nicht für sinnvoll hält. Menschen, die nicht zu den Risikogruppen gehören, müssen sich nicht jedes Jahr eine Grippeimpfung geben lassen, klar. Aber Impfungen generell abzulehnen, halte ich für falsch.

Ich gebe auch gerne zu dass ich sehr vieles nicht weiss, und höre gerne Menschen zu die Ahnung haben. Ich glaube aber dass man diese Leute richtig suchen muss.

Dem ersten Satz stimme ich absolut zu, den zweiten finde ich etwas problematisch. Wenn man sich die "Experten" nämlich so sucht, dass sie einem die eigene Ansicht nur bestätigen, ist das wenig zielführend. In Zeiten des Internets findet man zu so ziemlich jeder Meinung auch "Experten", die diese vertreten. Man sollte bei der Suche also schon aufpassen, dass man möglichst unvoreingenommen an die ganze Sache herangeht. Im Bereich Impfungen habe ich das Gefühl, dass die Ablehnung vieler von der Ablehnung von Pharmaunternehmen kommt. Diese kann ich im Grundsatz durchaus nachvollziehen. Diesen Unternehmen geht es selbstverständlich nur um Profit. Daraus aber den Schluss zu ziehen, dass ihre Produkte unnötig oder sogar generell schädlich sind, halte ich aber falsch.

Es macht Spass mit dir zu reden....du sagst deine Gedanken und ich meine. So stell ich mir das auch vor und so soll es auch sein :)

Geht mir auch so! Generell habe ich hier auf Steemit das Gefühl, dass man mit vielen gut diskutieren kann, auch wenn man ganz anderer Meinung ist. Das ist in Facebook nicht der Fall. Zu einer guten Diskussion gehört m.M.n., dass man auf die Argumente des Gegenübers eingeht. Das fehlt z.B. auf Facebook meistens. Deswegen bin ich froh, dass ich hier gelandet bin :)

Es macht Spass mit dir zu reden....du sagst deine Gedanken und ich meine. So stell ich mir das auch vor und so soll es auch sein :)

Geht mir auch so! Generell habe ich hier auf Steemit das Gefühl, dass man mit vielen gut diskutieren kann, auch wenn man ganz anderer Meinung ist. Das ist in Facebook nicht der Fall. Zu einer guten Diskussion gehört m.M.n., dass man auf die Argumente des Gegenübers eingeht. Das fehlt z.B. auf Facebook meistens. Deswegen bin ich froh, dass ich hier gelandet bin :)

Liebe @isarmoewe, ich erlaube mir, das an dich zu adressieren, da man es kaum besser ausdrücken kann! Und nix für ungut! ;-)

Ich finde es toll wie du immer wieder ein Satz von mir nimmst und darauf antwortest....ich weiss nicht wie das geht :( kannst du mir evt sagen wie? :))
Das mit dem Glauben lassen wir GLAUB mal so stehen ;) ich habe im Leben die Erfahrung gemacht dass auch wenn es bewiesen ist in vielen Fällen nicht stimmt. Wir machen seit 30 Jahren Homöopathie...seit ich ein Teeny bin. Wissenschaftlich ist auch bewiesen dass diese ab einer gewissen Potenz nicht mehr heilen kann. Wir haben aber schon x-mal das Gegenteil erlebt....und das ohne GLAUBEN. Für Beispiele würde ich den Rahmen sprengen, da ich 3 Geschwisterte habe und wir miteinander 14 ungeimpfte Kinder haben die Homöopathisch behandelt werden. Ich könnte also einiges aufzählen da der jüngste 3 und der älteste 22 Jahre alt ist :))
Tja....die flache Erde. Da verstehe ich zu wenig....denke aber auch da gerne quer und nicht wie die meisten auf dieser Welt.
Ich bin überzeugt, dass es mehr Impfschaden gibt als das Kinder gerettet werden. Diese sind nur nicht so laut und werden von der Pharma erdrückt. Wenn du lust hast schau doch mal im Internet unter www.impfentscheid.ch nach. Die haben viele intressante Themen.
Ja ich fühl mich auch wohl hier....kenne aber Facebook gar nicht, darum kann ich das nicht beurteilen :))

Wissenschaftlich ist auch bewiesen dass diese ab einer gewissen Potenz nicht mehr heilen kann.

Das beruht höchstwahrscheinlich auf dem materialistischen Glaubenssatz, dass nur stoffliches, also die Allopathie, heilen kann. Da setze man nun mal die Quantenphysik daneben... Aber es gibt ja seit Jahrzehnten auch Ärzte, die sowohl Allopathie als auch Homöopathie betreiben.

Ich bin überzeugt, dass es mehr Impfschaden gibt als das Kinder gerettet werden. Diese sind nur nicht so laut und werden von der Pharma erdrückt.

Das vermute ich auch, geht es doch weltweit langfristig um Billionen. Und: Das Gegenteil kann auch nur vermutet werden!

Ich finde es toll wie du immer wieder ein Satz von mir nimmst und darauf antwortest....ich weiss nicht wie das geht :( kannst du mir evt sagen wie? :))

Du beginnst eine Zeile mit ">" und schreibst dahinter den zitierten Text :)

Wissenschaftlich ist auch bewiesen dass diese ab einer gewissen Potenz nicht mehr heilen kann. Wir haben aber schon x-mal das Gegenteil erlebt....und das ohne GLAUBEN.

Ausgerechnet im Bereich Homöopathie spielt Glauben eine sehr große Rolle. Der Placeboeffekt wird oft unterschätzt! Insofern finde ich Glauben auch nicht generell falsch. Egal ob als Religion oder Homöopathie. Beides kann einem Zuversicht und Kraft geben, was sich auch physisch zeigen kann. Problematisch finde ich es nur, wenn deswegen wissenschaftlich nachgewiesen ignoriert werden.

Tja....die flache Erde. Da verstehe ich zu wenig....denke aber auch da gerne quer und nicht wie die meisten auf dieser Welt.

Flache Erde ist tatsächlich eine "Meinung", die ich überhaupt nicht nachvollziehen kann. Ich finde es absurd, dass manche in unseren Zeiten auf so etwas zurückfallen.

Ich bin überzeugt, dass es mehr Impfschaden gibt als das Kinder gerettet werden. Diese sind nur nicht so laut und werden von der Pharma erdrückt.

Ich denke nicht, dass die Pharmaindustrie so mächtig ist. Es wird ja bei jeder Impfung geprüft, ob und für wen sie sinnvoll ist.

Posted using Partiko Android

Es wird ja bei jeder Impfung geprüft, ob und für wen sie sinnvoll ist.

Soso, wer prüft denn da wie und unter welchen Vorzeichen? ;-)

Flache Erde ist tatsächlich eine "Meinung", die ich überhaupt nicht nachvollziehen kann. Ich finde es absurd, dass manche in unseren Zeiten auf so etwas zurückfallen.

Es gibt sogar welche, die meinen, dass wir auf der Innenseite einer Hohlkugel leben (verschiedene Varianten)! Aber: Das kann physikalisch nicht widerlegt werden, da auch die übliche Sicht (Glaubenssatz?) nicht bewiesen werden kann!! Die einzige Orientierung ist hier Ockhams Rasiermesser.

Ausgerechnet im Bereich Homöopathie spielt Glauben eine sehr große Rolle.
Ich hoffe es klappt ;))
Leider ist es sehr verbreitet das die Homöopathie Glauben braucht. Und es ist sehr schade dass sich die meisten nicht davon abbringen lassen :( Glauben kann Berge versetzen....ja....das hat aber zu 100% nichts mit der Homöopathie zu tun. Da rede ich von 30 Jahren erfahrung. Da rede ich von Wissen.
Ich denke nicht, dass die Pharmaindustrie so mächtig ist. Es wird ja bei jeder Impfung geprüft, ob und für wen sie sinnvoll ist.
Da bin ich der Meinung dass die Meisten geblendet werden. Da ist eine riesen Macht und noch mehr geld dahinter.
Ich wünsche dir einen schönen Tag viele Grüsse

Die absolute Mehrheit der Experten...

Was ist eine absolute im Vergleich zu einer nicht absoluten Mehrheit? Was ist ein Experte? Und auf welchen Gehaltslisten steht er bzw. wer finanziert seinen Lehrstuhl, Forschungen etc.?

...gefährliche Körperverletzung.

Jede Impfung ist eine Körperverletzung und da es Impfschäden (wg. Alu, Quecksilber und den Erregern, wenn ich richtig informiert bin) gibt, ist sie auch gefährlich.

Du weisst sehr viel über das Thema....beeindruckend :)
Ich bewundere Leute die so gut Argumentieren können. Mir fehlt da oft der Mut weil ich die Sachen weiss, aber doch sehr unsicher bin ob ich es recht rüberbringe.

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