EOS Amsterdam - EOS Gov Telegram Channel Summary October 30 - October 31 2018/일일요약

in eos •  6 years ago 

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(Summary from 12:00 October 30th till 12:00 October 31th)

NOTICE: WE ALSO POST OUR SUMMARIES ON: https://eosamsterdam.net/eos-telegram-summaries/

Different point of views

Users Eva and nutela are in a discussion about the EOS community. User Eva thinks people need to get a more practical approach. She states ‘There are so many people who have different beliefs and philosophies in the EOS community. A lot of people put a lot of effort into fighting wars to have their philosophy or theory be fully catered for and others excluded. Why is it so hard to accept that in a worldwide community for trade there are a multitude of different beliefs and probably all have their place somewhere. If we want to have business and trade happening we have to be able to deal with most of them.’

The discussion between Eva and nutela goes on for a while.

Constitution

User Emma replies to user Jun (who talked about trust-minimization). She thinks that what is being implied is that the EOS constitution should protect against human overreach since the trustless system came into existence and in spite of the constitution. ‘This was one of the reasons a constitution of positive rights was suggested earlier. If you need a social contract for a trustless system to function appropriately, then the system is no more trustless. Hence, the suggestion to minimize our trust of BPs is on point. The constitution should be aimed at identifying and rejecting any entity that purports to represent popular will or to speak for the community. Popular will is the majority decision of token-holders as required by the EOS.IO software.’

User Samupaha replies to user Jun who replied to Samupaha’s blog the day before. (https://medium.com/@Samupaha/how-to-understand-dispute-resolution-in-eos-48552a6e381f ) User Jun had some comments about the blog. User Samupaha replies to those comments. After that user Todor asks ‘What happens if someone doesn’t sign this special transaction? Can they still transfer their tokens and interact with contracts?’ User Samupaha: ‘Nope, then the can’t use the blockchain. If they don’t want to sign the contract, they are explicitly saying that they don’t want to follow the rules. I don’t think we should have that kind of people in the ecosystem, that just creates more problems.’

After this the channel bursts into a discussion about constitution, people forcing people to submit to rules and (honest) scams.
At some point user Jetse Sprey (EOS - Amsterdam) says: ‘So all of these examples make clear we shouldn't try and define what an honest dApp is all about. We don't want to regulate on the dApp layer (nor on the base layer) That'll be done by local jurisdictions. As in our charter.’ User Sun Tzu says that there’s never a need to define these things up front. If there is a dispute it can be resolved in dispute resolution.

User Thomas Cox: ‘If anybody wants to cling to ‘code is law’ on EOS and we all agree to do these things according to the rules of the Constitution, that’s great, but if you disavow the Constitution, that doesn’t give you MORE leverage to stop the rest of us from following it, it gives you LESS. The code lets us do these things, therefore these things are lawful, according to ‘’code is law’’ thinking.’

Hack

User Sun Tzu: ‘Apparently a game got hacked because it was using a dodgy predictable random number. Is this a case of ‘’intent of code is law’’ because they used a number guesser that was guessed? Or is it a case of hacking where the contract was breached and a cause exists under the C? (Hypothetical question)
User Samupaha states that they were able to fix it themselves, so with Dan’s C, no interference by BPs would be necessary. User Justin Buck: ‘Also by Dan’s C, there is no recourse for those who lost funds.’
User Tanish: ‘What’s your point and what could ECAF have done?’
User Sun Tzu says that ECAF can hear a dispute as always. But he wonders what the dispute is. ‘That someone predicted a number based on prior blocks? But the blocks are public and so is the algorithm so how can the game use this as a secret?’ He then says that using code that allowed reentrancy is very dodgy. But someone did it, lost a lot of money, and it was considered a system bug that wasn’t spotted. ‘How to unravel the claims and counterclaims? Is this a NEED for dispute resolution, or is this a need for code is law?’
User Emma: ‘Businesses lose money based on mistakes. This is a good example of events that require no intervention.’
User Justin Buck: ‘I would like to see this: DR forum helps devs of dapp get their money back from the people that exploited their code, BUT also bans that dapp and devs for X time.’

NRF

User Thomas Cox replies to user Jun. It boils down that he thinks Jun hasn’t read the Governed Blockchain paper written by Norton Rose Fulbright (http://www.nortonrosefulbright.com/knowledge/publications/167968/legal-analysis-of-the-governed-blockchain ). User Jun states that he will read it (again) and see how the arguments hold. After reading it his position still stands.

After this, the remainder of the day users Jun and Eva talk about both civil and common law as well as the constitution.

Other

User Padrick Zulueta: https://mises.org/wire/voluntaryist-constitution

User Yvonne: https://medium.com/@eoslaomao/analyzes-the-blacklist-and-wrap-from-a-technical-pers-a03f0f973d63

User Connie Wang: https://medium.com/@emac.chn/emac-constitution-revision-group-first-meeting-summary-65277feb63b4


EOS 요약 포털 메인 페이지: https://eosamsterdam.net/ko/eos-telegram-summaries/

Different point of views

Eva와 nutela는 EOS 커뮤니티에 대한 토론을하고 있습니다. Eva는 사람들 더 실용적인 접근 방법을 필요로한다고 생각합니다. 그녀는 'EOS 커뮤니티에는 다른 신념과 철학을 가진 사람들이 너무 많습니다. 많은 사람들이 철학이나 이론을 완전히 배양하고 다른 사람들은 배제하기 위해 전쟁에 많은 노력을 기울였습니다. 왜 무역을 위한 세계 커뮤니티에 다양한 신념들이 있고 아마도 이 커뮤니티 어딘가에는 자리가 있다는 것을 못 받아들이는 것이 이해하기 힘듭니다.'

Constitution

Emma는 Jun에게 응답합니다. 그녀는 묵시적인 것은 헌법에 불구하고 나타난 trustless 시스템을 EOS 헌법이 인간의 과잉 도달로부터 막아야한다는 것이라고 말합니다. '이것은 긍정적인 권리의 헌법이 제안 된 이유 중 하나였습니다. Trustless 시스템이 적절히 기능하기위한 사회적 계약이 필요하다면 시스템은 더 이상 신뢰가 없지 않습니다. 그러므로 BP에 대한 우리의 신뢰를 최소화하기위한 제안이 핵심입니다. 헌법은 대중의 의지를 표명하거나 커뮤니티를 위해 말하기를 주장하는 단체를 확인하고 거부하는 것을 목표로해야합니다. 대중적인 의지는 EOS.IO 소프트웨어가 요구하는대로 토큰 보유자의 다수결입니다. '

Samupaha는 전날 Samupaha의 블로그에 응답 한 Jun에게 대답합니다. (https://medium.com/@Samupaha/how-to-understand-dispute-resolution-in-eos-48552a6e381f) Jun은 블로그에 대해 몇 가지 의견을 남겼습니다. Samupaha는 이러한 의견에 답합니다. Todor는 이 특별 거래에 서명하지 않으면 여전히 토큰을 옮기고 계약서를 이용 할 수 있는지 묻습니다. Samupaha: '아니요, 그렇다면 블록체인을 사용할 수 없습니다. 계약서에 서명하기를 원하지 않는다면, 그들은 규칙을 따르고 싶지 않다고 분명히 표현하고 있습니다. 저는 EOS 생태계에 그런 종류의 사람들이 있으면 안 된다고 생각합니다. 단지 더 많은 문제를 만듭니다. '

Jetse Sprey (EOS - Amsterdam)는 다음과 같이 말합니다. "따라서 이러한 모든 예는 dApp이 무엇인지에 대해 명확하게 정의해서는 안되는 방향으로 가르칩니다. 우리는 dApp 레이어 (기본 레이어)를 규제하고 싶지 않습니다. 이는 우리 헌장에서와 같이 로컬 관할에서 수행하게 될 것입니다." Sun Tzu는 이러한 것들을 바로 정의 할 필요가 없다고 말합니다. 분쟁이있는 경우 분쟁 해결로 해결할 수 있습니다.

Thomas Cox: '누군가 EOS에서 '코드는 법’을 따르고 싶어하고 헌법의 규칙에 따라 우리 모두가 동의 할 경우 문제는 없습니다. 그러나 헌법을 부인하는 것은 우리가 헌법을 따르는 것을 멈추지 않습니다. 이 코드는 우리가 작업을 수행 할 수있게하므로 "코드는 법"을 따르면 합법적입니다.

Hack

Sun Tzu: '의심스럽고 예측 가능한 난수를 사용했기 때문에 게임이 해킹당한 것 같습니다. 이것은 숫자 추측을 사용했기 때문에 '코드의 의도는 법'의 경우입니까? 아니면 계약이 위반되고 C 아래에 원인이 존재하는 해킹의 경우입니까? (가상의 질문)
Samupaha는 자신 스스로 고칠 수 있었다고 말합니다. 따라서 Dan 's C는 BP의 간섭이 필요하지 않습니다. Justin Buck : 'Dan C에서도, 자금을 잃어버린 사람들에게는 보상이 없습니다.'
Tanish: '당신의 요점은 무엇이며 ECAF는 무엇을 할 수 있습니까?'
Sun Tzu는 ECAF가 언제나 분쟁을 들을 수 있다고 말합니다. 그러나 그는 분쟁이 무엇인지 궁금해합니다. '누군가 이전 블록을 기준으로 숫자를 예측 했나요? 그러나 블록은 공개되어 있으므로 알고리즘을 어떻게 게임이 비밀로 사용할 수 있을까요?' 그는 또한 재진입을 허용하는 코드를 사용하는 것은 매우 위험하다고 말합니다. 그러나 누군가 그것을 했고 많은 돈을 잃었습니다. 이것은 발견되지 않은 시스템 버그로 간주되었습니다. '청구 및 반소를 풀 때 어떻게해야합니까? 이것은 분쟁 해결을위한 필요인가, 아니면 이것이 ‘코드는 법’의 필요성인가?
Emma: '사업들도 실수로 돈을 잃어 버립니다. 이것은 개입을 필요로하지 않는 사건의 좋은 예입니다.'
Justin Buck: '저는 이것을보고 싶습니다. DR 포럼은 dev 코드를 악용 한 사람들로부터 돈을 돌려받을 수 있도록 도와 주지만 X 시간 동안은 dapp와 devs도 금지합니다.'

NRF

Thomas Cox는 Jun에게 대답합니다. 그는 Jun이 Norton Rose Fulbright가 작성한 Governmented Blockchain 논문을 읽지 못했다고 생각한다고 말합니다. (http://www.nortonrosefulbright.com/knowledge/publications/167968/legal-analysis-of- the-governed-blockchain). Jun은 그가 그것을 (다시) 읽을 것이라고 말했으나 읽은 후에도 그의 입장은 여전히 같습니다.

그 후 Jun과 Eva 사용자의 나머지 날은 헌법뿐만 아니라 민법과 보통법에 관해 이야기합니다.

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