Dietrofront sulla Tassa del 40% sulle Crypto in Italia! / Backpedal on the 40% Crypto Tax in Italy! [MULTILANGUAGE]

lupega (70) · 11 days ago

A volte penso che questo sia il motivo per cui molte persone cercano di inviare i propri soldi in luoghi considerati paradisi fiscali, incrociamo le dita come dici tu, speriamo che ci sia un consenso sulla questione.

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mikitaly (78) · 9 days ago

Il problema è che solo i ricchi possono spostare i loro capitali all'estero, noi comuni mortali saremo succubi dei nostri governi..

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pikkio82 (66) · 11 days ago

Ciao Amica Mia!!!

Ti confesso che non so se si troverà mai un accordo ma vorrei davvero capire come potrebbero risalire ai beni crypto che possiede una persona, se non li si dichiara come fanno loro a sapere quello che si ha?

Considerando poi che il Bitcoin è la moneta più usata nel darkweb (e non ho scritto deepweb che è altra cosa ma che ovviamente ha anche lui come prima valuta la crypto regina).

Tra le altre cose se i governi dovessero davvero tassare i beni cruypto allora tutto il discorso della libertà, dell'anonimato, della decentralizzazione diventerebbero barzellette... Posto che credo che il governo qualsiasi legge vagli andrà incontro solo a evasioni di massa e figuracce colossali.

Poi mbo?!?!? Non saprei e onestamente poco mi importa io continuerò a utilizzare le crypto fin quando saranno qualcosa di diverso dall'euro o dal dollaro quando cominceranno a diventare la stessa cosa potrei prendere strade diverse, posto che credo nel fatto che la blockchain sia una rivoluzione vera e i governi non riusciranno ad imbrigliarla ne a fermarla.

Per il resto che mi dici? Come va?
Noi appena rientrati dalla Capitale!!!

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pousinha (69) · 11 days ago

Amico mio @pikkio82, ma è ovvio e lampante che il discorso della libertà, dell'anonimato e della decentralizzazione non è che diventerebbe barzelletta, ma barzelletta lo è sempre stata sin dall'inizio. Come chiunque mai potrà o avrebbe potuto, nel suo sano giudizio, supporre che i governi se ne sarebbero stati buoni buoni a braccia conserte? Era solo questione di tempo, prima che emanassero leggi tributarie in proposito.

vorrei davvero capire come potrebbero risalire ai beni crypto che possiede una persona

Niente di più facile. A meno che non s'intenda accumulare sudati guadagni per immagazzinarli eternamente in questo o quel wallet (non nomino nemmeno trezor e ledger, che nel mio paese sono diventate illegali, mi pare, ma se ancora non lo sono, presto lo diventeranno: un ragazzo del mio paese che l'anno scorso ne aveva comprata una, ci aveva rimesso pure i soldi dell'acquisto e spedizione perchè la dogana locale ha sequestrato il pacchetto), figurando dunque le proprie criptomonete a mo' di movimento alla cretinaggine umana (come altrimenti si può definire il non usufruire mai dei propri guadagni o stipendi, lasciandoli immagazzinati fino al nostro decesso e pure oltre? Cosa diamine ce ne facciamo, una volta che restano per sempre in qualche wallet?). Ma se prima o poi le vorremo spendere, una volta convertite in FIAT, come giustificare questi depositi nei conti correnti? E qui casca l'asino. Poi vabbè, sappiamo che questa o quell'AdE in questo o quel paese già minaccia di essere in possesso di IA in grado di risalire a ogni singola movimentazione di ogni singola blockchain e dunque può facilmente venire a sapere quello che si ha e pure da dove arriva (anche se un nostro amico amministratore di là nel cugino mi ha detto che qua è la stessa storia di Serpico e quindi di non prendere sul serio queste minacce). Però guarda, da noi c'è già l'idea di farci portare in obbligo di dichiarazione dei redditi tutti gli indirizzi alfanumerici di ogni criptomoneta posseduta al di fuori delle exchange nazionali (dove non ce n'è bisogno perchè le exchange nazionali fungono da sostituto d'imposta). Se passa da noi, è probabile che una legge del genere passi pure da voi, perchè questo percorso che sta postando la nostra amica @mikitaly sembra proprio scopiazzato dalla bestia del Mercosur (che a sua volta pare adeguarsi ai compagni BRICS, già che l'India sta messa molto peggio, a cominciare dalla tassazione del 30% pure sui guadagni dai forum finanziari quando espressi in cripto e per questo motivo un mio collega indiano preferisce paypal). La rogna più prossima, comunque, dati i chiari di luna: come farà a prelevare da qui e cugini chiunque di voi sia privo di partita IVA? Qui dentro c'è chi dice che si sta costruendo la pensione, ma guardate, a me non pare affatto che i governi intendano lasciarvela godere. Insomma...

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pikkio82 (66) · 6 days ago

Amica Mia!!!
Come sempre rispondo in ritardissimo, lol!

Questa volta ho la giustificazione dell'influenza, ci siamo beccati la febbre tutti e tre e non aprivo il PC da praticamente 5 giorni!!

Tra Covid e influenza ci siamo sparati quasi un mese di febbre!!!

Comunque sul ragionamento che facevamo ovviamente io ero ironico, che il tutto sia al momento una barzelletta sin dall'inizio è palese; come dici benissimo Tu era impensabile che i governi non avrebbero richiesto la loro parte.

Per come la vedo io quella delle crypto potrebbe diventare vera rivoluzione se ci si schierasse in prima linea e si cominciasse a fare un po' di azione dissidente... Chessè magari un'evasione in massa delle "tasse crypto" un po' come in passato era per l'obiezione fiscale.

Pensare di fare rivoluzioni mantenendosi anonimi è davvero una baggianata.... Almeno per come la vedo io.

Certo sicuramente si potrebbe vedere quella del Bitcoin e delle Crypto come una rivoluzione tecnologica volta a cambiare alcune cose obsolete, potrebbe prima o poi arrivare il momento in cui finalmente scompare la moneta, potrebbe arrivare un momento in cui tutto diventa digitale, in cui le transazioni diventano più veloci.

E' anche vero che alcune di queste cose già esistono e il loro momento non arriva semplicemente perché non conviene... Prendiamo ad esempio i bonifici, a oggi per fare quelli istantanei bisogna pagare altrimenti vi voglionoi 3 giorni... Però se paghi i soldi li invii e in maniera immediata chi li riceve li vede subito e li può anche spendere.

Comunque il discorso si potrebbe protrarre a lungo poiché si può dire tutto e il contrario di tutto visto che si parla di un argomento che vive di contraddizioni.

IO una cosa sola mi sento di dire, quello delle Crypto non è attualmente un mondo che attecchierà adesso... nel Mondo; a parte il Bitcoin tutto ilresto è qualcosa di nicchia appannaggio di noi Nerd e credo sia ancora lontano il giorno di un utilizzo di massa di questo tipo di tecnologie.

Comunque ora vado a spararmi un tramezzino dehihihi!
Ti Abbraccio!!!

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pousinha (69) · 6 days ago

Accipikkia, mi spiace, malanni da raffreddamento persistenti, guarda, si capisce che stare online è allora l'ultimo dei pensieri.

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pikkio82 (66) · 4 days ago

Ciao Amica Mia!!!

Diciamo che stare online mi avrebbe aiutato a trascorrere il tempo, solo che ho avuto bisogno di stare al calduccio a dormire per recuperare le forze visto che ho comunque coperto i turni di lavoro che mi toccavano.

Considera anche che Reny e Samuele stavano peggio di me quindi in qualche maniera ho cercato di prendermi cura di loro anche se, devo ammettere, ci sono venuti in soccorso i Nonni eh eh!

Sembra che siamo però ora tutti sulla via della guarigione, speriamo almeno di trascorrere serenamente i giorni di festa anche perché subito dopo si riparte per Roma!!!

Ti abbraccio!!!

P.S.
Per gli auguri ci si sente nei prossimi giorni, ancora è presto, eh eh! ;-*

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pousinha (69) · 4 days ago

Turni di lavoro fuori casa? Ma che, hai un datore di lavoro così negriero da farti lavorare pure malandato in salute? Davvero, pare che il COVID non abbia insegnato nulla...

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steemcurator07 (54) · 2 days ago

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mikitaly (78) · 9 days ago

E' vero risalire ai beni crypto non è semplice, soprattutto se uno non li dichiara e utilizza wallet decentralizzati, però con i CEX non c'è scampo..

Vedremo..

Io inizio a rimpiangere quando il settore era una nicchia per pochi "pionieri". Certo, cambiare in fiat era un po' complicato ma fattibile. La decentralizzazione era sinonimo di privacy e autonomia.. oggi non so come potranno ancora garantirle.

Anche io credo che questa rivoluzione non si può fermare e se proprio riusciranno ad imbrigliarla, ci sarà sempre qualcuno pronto a creare nuovi progetti decentralizzati per aggirare le restrizioni dei governi.

Hey devo aggiornarmi sul tuo ultimo post.. così mi distraggo un po' dalle tasse crypto.😜

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pousinha (69) · 11 days ago

Mi suona fin troppo a scopiazzatura del gigante del Mercosur. Percorso identico nel voler colpire l'uso delle exchange straniere, quando hanno abbassato la tassazione della prima proposta (mi pare al 22,5% per arrivare al 15%, ma su qualunque cifra, eliminando l'esenzione delle somme corrispondenti fino a 5000). La rogna però, come dicevo l'anno scorso, non stava affatto nella tassazione, quanto nell'impossibilità di presentare correttamente le dichiarazioni dei redditi causa obbligo di tenere traccia di ogni minima movimentazione (del tipo i 30 swap giornalieri tra i microtoken di secondo livello sulla DEX del cugino). E come fai a trascrivere tutti i swap, considerando che devi pure fare i calcoli per ciascun swap di quanto valeva in moneta locale ogni microtoken swappato e quanto vale sempre in moneta locale a seguito del swap? Risultato: ho detto addio per sempre (per sempre o fino a quando non mi riuscirà di fare le valige per pascoli più verdi) a coinbase e compagnia (ma pure a tutti i wallet in app, a queste equiparate dalla nuova legge tributaria) perchè se no le dichiarazioni dei redditi corrette non sono fattibili. Un collega latino amministratore nel cugino mi aveva poi detto che si aspettava la visita a casa di un ufficiale giudiziario a causa dei suoi guadagni alternativi. Ma secondo l'altro mio amico amministratore, quello che vive in Albania, queste sono tutte manovre che presto o tardi porteranno al ban delle criptomonete e allora bisognerà mettersi d'accordo con i commercianti per bypassare le banche. Niente più scambi commerciali in FIAT, ma soltanto sottobosco, secondo il mio amico pure a costo di scatenare reazioni violente da parte dei governi (conseguenza di facile accadimento nei paesi balcanici).

mikitaly (78) · 9 days ago

A me quello che rode è che tutte queste tasse che ci impongono non servono a risanare il paese, perché allora la prenderei meglio. Poi senti che in manovra vogliono aumentare di 7.193 euro gli stipendi per i 17 ministri tecnici non parlamentari, ti sale la rabbia. Tutto con i miei sacrifici! E' veramente troppo. Già paghiamo tasse su tutto e sono aumentate, in più la beffa delle crypto. Se potessi me ne scapperei in Svizzera.. o a Malta che è pià caldo..😆

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pousinha (69) · 8 days ago

Fino a quando non si farà come dice il mio amico che vive in Albania si continuerà a permettergli di prendere in giro i popoli. Purtroppo si fa però necessario un accordo che vedo troppo duro ad attuare.

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mikitaly (78) · 7 days ago

Credo che il 2025 passerà così. Ma il 2026 con la tassa che salirà al 33%, penso che si farà un bel casino, almeno a sentire il malcontento nei vari forum e chat.

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pousinha (69) · 7 days ago

Ah, che c'è pure in programma la tassazione del 2026 quando il 2024 non ha ancora finito d'andarsene? Dunque è proprio chiaro l'intento di disincentivare l'uso delle cripto. Ma sapevo che il mio amico ha ragione...

mikitaly (78) · 6 days ago

Spero sempre in un ripensamento..

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jeff-kubitz (69) · 12 days ago

Good post. I wonder what will happen under President Trump but at least it is up since he won the election.

mikitaly (78) · 11 days ago

Hopefully Trump's pro-crypto approach will make Italian politicians think twice.
The problem is that in my country we're full of taxes and sooner or later they'll also tax the air we breathe.

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jeff-kubitz (69) · 11 days ago

It's the same way here but this year, in this state the food tax was removed by a ballot measure. I don't know what your inflation is like but here it's insane for what we are used to. The national debt is past 36 trillion dollars and it is skyrocketing because of the interest.