Neue Regeln zur Organspende?!

in organspende •  6 years ago 

Wie viele von Euch wohl schon mitbekommen haben soll es schon bald neue Regeln zur Organspende in Deutschland geben, zumindest wenn es nach Gesundheitsminister Jens Spahn geht....

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Künftig soll demnach jeder Deutsche ganz automatisch Spender sein, es sei denn er hat dem zu Lebzeiten ausdrücklich widersprochen oder ein Angehöriger tut dies.
Kanzlerin Merkel hat sich bereits für Spahns Pläne ausgesprochen...

Natürlich wird es so sehr wahrscheinlich zu deutlich mehr Organspenden in Deutschland kommen, andererseits stellt so eine Neuregelung auch einen ziemlich starken Eingriff des Staates in die Freiheit des Einzelnen dar.

Was ist Eure Meinung?

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Eine automatische Organspende wäre super. Die in den anderen Kommentaren bereits angesprochen Korruption wird es dann nicht mehr geben. Das Angebot an Organen steigt so massiv, dass die gesamte Nachfrage gedeckt wird. Ich würde das Befürworten.

Und wenn dann doch so Viele aktiv widersprechen dass die Nachfrage eben nicht gedeckt ist?!

Du unterschätzt die Faulheit der Menschen. Es werden keine 5% der Bevölkerung widersprechen.

Hmm.... möglich...

  ·  6 years ago (edited)

Ich würde wetten: die gleiche Prozentzahl der Menschen die heute einen Organspendeausweis hat, widerspricht dann aktiv. Ich behaupte: 90% der Bevölkerung sind zu faul um sich um dieses Thema zu kümmern.

Ist das Konzept der Organ"spende" an sich vielleicht falsch?

Wenn ich sterbe, vererbe ich mein Haus und mein Geld. Warum sollte ich nicht auch meinen Körper vererben? Angenommen meine Frau ist Alleinerbin. Dann soll sie entscheiden (idealerweise habe ich das vorher mit ihr besprochen), was mit meinen Organen passiert.
Sie hat folgende Optionen:
-meine Organe einer von ihr ausgewählten Person (oder der Caritas) spenden/schenken
-meine Organe meistbietend verkaufen
-mich und meine Organe verbrennen oder beerdigen
-meinen Körper tiefgekühlt aufbewahren, um
a) mich in 30 Jahren wiederzubeleben, wenn die Medizintechnik weit genug dafür ist
b) meine Organe später zu verwenden, wenn meine Kinder sie eventuell brauchen
c) medizinische / gentechnische Tests an meinem Körper bzw. meinen Organen durchzuführen.

Kein Mensch hat ein Recht oder einen Anspruch darauf, ein Organ gespendet zu bekommen.

Das ist für mich bisher die Topantwort 👍

Finde ich auch eine sehr gute idee, dass die verbliebenen entscheiden!

Die Möglichkeit Organe "meistbietend zu verkaufen" hat den grossen Vorteil, dass der Anreiz hirntoten Körpern Organe zu entnehmen bei den Erben massiv steigt. Das führt wiederum zu einem grösseren Angebot an Organen. Und genau darum geht es: mehr Menschen ein (lebenswertes) Leben zu ermöglichen.

Korrekt, das wird dann dazu führen dass am Anfang sehr hohe Preise gezahlt werden, was neues Angebot schafft. Mehr Angebot wird dann den Preis senken bis es sich auf ein normales Level einpendelt, so dass es für die Allermeisten finanzierbar sein sollte. Freie Marktwirtschaft eben....

  ·  6 years ago (edited)

Wow das ist schon krass, hab ich noch nichts von mitbekommen. Allerdings geht es hier doch (zunächst) um rein mechanische Körperteile. Ob in bereits 10 Jahren eine voll funktionstüchtige Niere “gedruckt” werden kann ist fraglich. Geil wie das klingt 😅....

  ·  6 years ago (edited)

Doch sollte schon gehen ich bin der Meinung das ich in einer Reportage gesehen habe, dass eine Maus schon ein vollfunktionsfähinges Organ angepflanzt bekommen hat, sah zwar relativ ekelig aus aber was solls.

Und noch was anderes dazu auch Lebensmittel können schon im 3d Drucker verarbeitet werden Im test wurde ein cheesburger erstellt

Hab ich schon einiges von gelesen bzw Reportagen gesehen. Super sache!

Mir persönlich ist es egal, was nach meinem Tod mit meinen Organen gemacht wird. Das Problem ist, dass die Blutmenge und Pumpleistung der meisten Menschen nicht ausreicht, um mein Hirn oder meinen Penis zu versorgen... 🤓😢

Ich werte das mal als ein verstecktes “dafür”.
Mir ist klar dass du nur diese beiden “Organe” ansprichst, denn so Sachen wie Leber,Niere usw. dürften bei dir nicht mehr zu gebrauchen sein 😆

LOL. Besser eine gut trainierte Leber als gar keine. Hin und wieder hat das 🤮 meiner Leber geholfen. Aber um hier keinen falschen Eindruck zu erwecken: ich bin jedweden Rauschmitteln gegenüber äußerst restriktiv eingestellt.
Nein, ich habe bei mir kein Problem damit, aber es zwingt die Menschen dazu sich mit dem Thema auseinanderzusetzen. Das sehe ich eher kritisch. Besser fände ich es, wenn z.B. Ärzte ihre Patienten aktiv auf einen Organspenderausweis hinweisen.

Ich bin schon seit jahren Organspender und bin klar dafür! Auch wenn es mit der Aktion gravierenden Einschnitte in die Privatsphäre gibt mit der Gez ist es ja auch nicht anders!
Ich sehe das so je mehr Leute spenden desto weniger korruption gibt es und wenn dank meinem Organ ein anderer Mensch weiterleben kann dann hat es seinen zweck doch schon erfüllt.

Grundsätzlich bin ich bei solch persönlichen Eingriffen durch den Staat auch immer dagegen, weisst du ja...
In diesem Fall sehe ich es allerdings eher aus der Sicht derer die schon seit Jahren auf ein passendes Organ warten und bin deshalb auch eher für Spahns Vorschlag.
Dennoch würde ich selbst dann zu denen gehören die aktiv widersprechen....

Warum sollte es weniger Korruption geben, wenn mehr Leute spenden?
Solange es nicht ausreichend Spenderorgane gibt, werden reiche Menschen nach Wegen suchen, sich Organe zu kaufen. Ist das unmoralisch?
Wie wäre es, wenn man den Organmarkt komplett liberalisiert und Organe meistbietend (eBay: "3 - 2 -1 - meins") verkauft?

Dann hätten die Armen gar keine Chance auf ein Organ ?!

Irgendeinen Mechanismus braucht man, nach dem die Verteilung der Organe geregelt wird. Aktuell lautet dieser Mechanismus "Korruption".

In einer wirklichen Marktwirtschaft (nicht dem aktuellen Semisozialismus) wäre es so, dass derjenige, der der Gesellschaft am meisten Nutzen bringt, am meisten Geld verdient. In diesem Fall könnte (!) man argumentieren, dass dieser Mensch auch länger leben soll, um weiter grossen Nutzen für die Gesellschaft zu erbringen.

Ausserdem kann ich mir gut vorstellen, dass es in diesem Modell soziale (oder kirchliche) Verbände gäbe, die mit ihrem Geld Organe kaufen und diese Bedürftigen weitergeben.

In der Theorie sind das sicher korrekte Gedanken, aber ob das in der Praxis dauerhaft so funktionieren könnte ? 🤔
Ich finde die Idee das Ganze per Blockchain zu realisieren echt top...

  ·  6 years ago (edited)

Das "ebay system" finde ich sehr verwerflich. Wiso sollte ein 80Jahre alter reicher Sack ein organ bekommen weil er ein dickes Bankkonto hat und eine armes kind nicht? Aktuell warten in DE etwa 10000 Menschen auf ein Organ, bei 700 vorhandenen Organen. Wenn allerdings 8Mio spenden würden also 10% der Bevölkerung dann gäbe es keine nachfragen mehr bzw so viel Angebot, dass sich das Problem nicht stellt wo man ein Organ bekommt.

8 Mio. Menschen würden aber nur spenden, wenn 8 Mio. durch einen Unfall so sterben, dass man ihre Organe noch weiterverwenden kann. Das ist unrealistisch (und auch nicht wünschenswert).

OK, Du bist gegen das eBay-System (emotional begründet). Kann ich erstmal nachvollziehen. Aber: wer soll entscheiden, wer ein Organ bekommt und wer nicht? Hast Du einen besseren Vorschlag?

Das mit den 8Mio "Unfalltoten" ist selbstverständlich nicht wünschenswert. aber wenn schon jemand stirbt, wiso soll durch sein organ nicht jemand anderes weiterleben?

Zwei Ideen: Anhand des alters. Erst junge menschen dann alte.

Vorschlag 2 per Zufall. Somit entscheidet keine Person darüber sondern nur Glück.

Meiner Meinung nach geht das gar nicht. Auch wenn es in Österreich zum Beispiel bereits so ist.
Für mich persönlich ist das ein zu großer Eingriff in die Privatsphäre. Das soll mal ganz allein mein Problem oder das meiner Kinder sein, was ich mit meinem Körper nach meinem Tod anstelle.
Solange diese ganze Koruption um die Spenderlisten nicht abnimmt und alles öffentlich einsehbar ist sehe ich auch dadurch nicht die Chance auf mehr Spender.
Wäre doch auch ein guter Einsatzzweck für die Blockchain, oder? Zu 100% nachvollziehbar wer welches Organ erhalten hat und wo welches Geld geflossen ist.

Das mit der Blockchain ist eigentlich gerade bei solchen Dingen eine sehr gute Lösung 👍
Das sollte man Herrn Spahn mal mitteilen...

!Nur über meine Leiche. :-)
Mit meinem Kadaver können die sowieso nix mehr anfangen.
Den hab ich sozusagen ausgiebig verbraucht. :-)

Dieses System gibt es schon seit langem in Österreich. Das Aufkommen an "Spenden" ist dadurch tatsächlich um einiges höher - ein Segen für z.B. alle Dialysepatienten, die dadurch viel früher zu einer Ersatzniere kommen.
Ein bißchen ein ungutes Gefühl hat man dabei schon, dass einem im Fall eines festgestellten Hirntodes sofort alle Organe rausgeräumt werden können, obwohl der Körper noch durchblutet ist. Aber wenn mein Hirn nix mehr tut (ich hoffe, das wird korrekt diagnostiziert), dann möchte ich es gar nicht mehr erleben, aufzuwachen - mit einem IQ einer Zimmerpflanze.