Saudi Arabian women can take off hijab. / Saudi-arabische Frauen können Hijab ablegen.

in saudi-arabia •  7 years ago  (edited)

English (deutsche Übersetzung unten)


If you have a long way to go, every single step matters. Saudi Arabia might be one of the countries where women still have to go the longest way to obtain at least roughly equal rights like men. However, at least some steps into the right direction have been done now: just a few days ago prince royal Mohammad bin Salman announced (and what he says means to be a law in a monarchy like Saudi Arabia) that women shouldn't be forced to wear a black hijab. Since then more and more women not only wear colorful dresses but some even refrain completely from wearing a headscarf.

Women will be allowed to drive a car.


This is only the newest and most obvious sign of modernization among others which point out that something is changing in the until recently ultra conservative Islamic kingdom: for example from June 2018 women will be officially allowed to drive a car. Furthermore they can visit soccer events and soon attend movies.
Of course these rights should be self-evident, but just face it: they aren't in Saudi Arabia, and apart from that we shouldn't forget that also in western countries many women's rights were achieved not that long time ago. For example in Germany until 1977 women had to ask their husband for permission if they wanted to work.

Also in other Islamic countries some ice seems to be melting. For example in Iran (the archenemy of Saudi Arabia) even the conservative mullahs are considering to abolish the obligation to wear a headscarf ... just too many young, well educated Iranian women aren't follow this law any longer.

Every single step towards modernization matters.


You may object that this loosening of some very strict rules is only a drop in the bucket, that nobody can foresee if the hardliners will seize the power again, sooner or later, and that concerning foreign affairs Saudi Arabia is still extremely criticism-deserving. I can only answer "Yes, yes and yes, you are right!", but if night is really dark, every small light is something which gives at least a little bit of hope.

I don't know the future, I don't know if Saudi Arabia will continue to follow its way towards somewhat more openness and women's rights, but one thing is clear: you will never reach any aim if you don't make the first step! :)

At least nowadays female rapid chess world champion Anna Musytschuk wouldn't have to boycott tournaments in Saudi Arabia anymore as she did just recently because of the obligation to wear a headscarf ...

Closing remark.


Finally I would like to emphasize that in my eyes personal freedom (as long as it doesn't restrict the freedom of others) is a precious asset. That means in this case that as well as I evidently support the right NOT to wear a headscarf, I also respect the wish to wear it for whatever reasons (as long as a woman really wants it and isn't just doing what anybody else is expecting from her).
Different people are cultivating different life styles - and I see no problem, as long as nobody expects from others to follow his 'rules' (which in reality unfortunately happens rather often).


Source: pixabay.


Deutsch


Wenn man einen langen Weg vor sich hat, zählt jeder Schritt. Saudi-Arabien ist wohl eines der Länder, in denen Frauen noch mit den längsten Weg gehen müssen, um wenigstens ungefähr gleiche Rechte wie Männer zu erhalten. Allerdings sind nun wenigstens einige Schritte in die richtige Richtung vollzogen worden: Vor enigen Tagen verkündete Kronprinz Mohammad bin Salman (und was der sagt, kommt in einer Monarchie wie Saudi-Arabien einem Gesetz gleich), dass Frauen nicht länger dazu gezwungen seien, einen schwarzen Hijab zu tragen. Seitdem bevorzugen nicht nur mehr und mehr Frauen farbige Kleidung, sondern einige verzichten auch komplett auf ein Kopftuch.

Frauen dürfen bald Auto fahren.


Das ist nur das neueste und offensichtlichste einer ganzen Reihe von Anzeichen, die auf einen gewissen Wandel im bis vor Kurzem ultrakonservativen islamischen Königreich hindeuten: Beispielsweise werden Frauen ab Juni 2018 offiziell Auto fahren dürfen. Außerdem können sie Fußballspiele besuchen und bald ins Kino gehen.
Solche Rechte sollten zwar eine Selbstverständlichkeit sein, aber seien wir realistisch: Sie sind es nicht in Saudi-Arabien, und abgesehen davon sollten wir nicht vergessen, dass auch in westlichen Ländern viele Frauenrechte erst vor gar nicht so langer Zeit errungen wurden. In Deutschland zum Beispiel musste eine Ehefrau ihren Mann noch bis 1977 um Erlaubnis bitten, wenn sie arbeiten wollte.

Auch in einigen anderen islamischen Ländern ist das Eis am schmelzen. Zum Beispiel denken im Iran, dem Erzfeind Saudi-Arabiens, sogar konservative Mullahs inzwischen darüber nach, den Kopftuchzwang aufzuheben ... es gibt mittlerweile einfach zu viele junge, gebildete Iranerinnen, die sich nicht mehr an dieses restriktive Gesetz halten.

Jeder kleine Schritt hin zu mehr Offenheit zählt.


Ihr mögt einwenden, dass die Lockerung einiger besonders strenger Regeln nicht mehr ist als ein Tropfen auf den heißen Stein, dass niemand vorhersehen kann, ob die Hardliner früher oder später wieder die Oberhand gewinnen werden und dass die Außenpolitik Saudi-Arabiens äußerst kritikwürdig bleibt. Ich kann nur antworten "Ja, ja und ja, ihr habt Recht!", aber gerade wenn die Nacht besonders dunkel ist, gibt jedes noch so kleine Licht Anlass zu ein wenig Hoffnung ...

Ich kenne die Zukunft nicht, ich weiß nicht, ob Saudi-Arabien seinen Weg hin zu mehr Offenheit und Frauenrechten fortsetzen wird, aber eines ist klar: Man wird niemals irgendein Ziel erreichen, wenn man den ersten Schritt nicht macht! :)

Wenigstens müsste heutzutage die Frauenschnellschachweltmeisterin Anna Musytschuk Turniere in Saudi-Arabien nicht mehr boykottieren, wie sie es noch kürzlich des Kopftuchzwangs wegen tat ...

Schlussbemerkung.


Am Ende wollte ich betonen, dass in meinen Augen persönliche Freiheit (solange sie nicht die Freiheit anderer einschränkt) ein hohes Gut darstellt. Das bedeutet in diesem Falle, ebenso selbstredend das Recht, KEIN Kopftuch tragen zu müssen zu unterstützen, wie aber auch andererseits Frauen, die das aus religiösen oder anderen Gründen selbst wollen, das ebenfalls zuzugestehen.
Verschiedene Menschen pflegen verschiedene Lebensstile - und darin sehe ich keinerlei Problem, solange niemand vom jeweils anderen erwartet, seinen jeweiligen 'Regeln' zu folgen (was allerdings leider in der Realität allzu oft vorkommt).

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Unfortunately, equality between women and men is still far away and even in the most developed countries (as you rightly pointed out) the road is still long and difficult. Every conquest in this sense is important for the good of all humanity.

A small step in the fight for equality, a huge step for every woman in Saudi Arabia!

Bisschen bedenklich ist finde ich jedoch die Tatsache, dass die Länder selbst teilweise (zum Glück) offener werden, während sich in unseren ansich schon offenen Ländern mehr und mehr Gruppen mit extremistischen Haltungen jeglicher Art bilden.

Ich halte das sogar für sehr bedenklich ... wobei ich den Extremismus nicht nur in den Reihen der Muslime ausmache. Wer Muslime pauschal veruteilt, ohne erst einmal abzuwarten, was sein Gegenüber überhaupt zu sagen hat, ist m. E. nicht besser als die Anhänger des radikalen Islam, vor denen er warnt (und die es zweifellos gibt). Das Perfide ist, dass man die Hardliner stärkt, wenn man tolerante, weltoffene Muslime nicht von ihnen unterscheidet, vor ihnen schützt und unterstützt.

Mein lieber Jaki,

wie definierst du

weltoffene Muslime

??

Ist ein Alkohol trinkender, Schweinefleisch essender Muslim nicht so etwas wie ein viereckiger Kreis? Oder eine Muslima, die mit ihren Arbeitskollegen in die Sauna geht?

Mit welchen Verhaltensweisen und Ansichten hört ein Muslim auf, Muslim zu sein?

Zu denken geben sollten uns die folgenden zwei Zitate:

"Es gibt keinen moderaten oder nicht-moderaten Islam. Islam ist Islam und damit hat es sich."
(Recep Tayyip Erdoğan, amtierende Staatspräsident der Türkei)

„Der Islam gehört auf den Müllhaufen de Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen, ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet.“
(Kemal Atatürk, Gründer des säkularen Türkischen Staates)

Ich möchte jetzt hier im Kommentarbereich keine Islamdebatte eröffnen, aber gebe trotzdem zu bedenken, dass du einen Begriff (weltoffener Muslim) verwendest, der aus meiner Sicht inhaltsleer ist.

Die weitgehende Bereinigung unseres westlichen Lebensstils von absurden Glaubensvorschriften hat mit der Aufklärung begonnen und ist bis heute immer noch nicht gänzlich abgeschlossen. Und nun sollen wir uns alle freuen, weil wir ja so gerne "weltoffen" sind, dass wir in diesem Prozess durch aktuelle Entwicklungen wieder zurückgeworfen werden?

Es geht nicht um eine pauschale "Verurteilung" von Muslimen, sondern um eine inhaltliche Auseinandersetzung mit der Lehre des Islam.

Siehe hier.

Ich habe bisher kaum einen weltoffenen toleranten Moslem getroffen. Es mag diese geben, ja, aaber sehr viele von diesen vorgeblich weltoffenen Muslimen verstehen es perfekt einem das Wort im Munde herumzudrehen und einem ein x für ein u vorzumachen:

  • Ich traf mal einen gepflegt aussehenden perfekt deutsch sprechenden Moslem am Rande einer Moscheebauinfoveranstaltung. Von Beruf war er glaub ich Ingenieur.

Nun anhand dieser Antworten könnte man ja von einem weltoffenen toleranten Moslem ausgehen. Ich hab dann aber mal nachgehakt, was er favorisieren würde? Das Grundgesetz oder die Scharia? Dann kam als Antwort auf einmal die Scharia. Auch bei der Heiratsfrage habe ich nachgehakt: Ob er denn auch seine Tochter (wenn er eine hätte) mit einem Ungläubigen Deutschen verheiraten würde. Dann kam auf einmal ein ganz deutliches NEIN!
Ich bin nicht bereit mit Menschen zusammenzuleben, die uns & bzw. wegen unsere Art zu leben verachten. Und für uns jetzt noch gute Miene zum bösen Spiel machen.

Meine Fragen an ihn:
seine Antworten:
Grundgesetz oder Scharia? Ganz klar! Hier gilt das Grundgesetz!
Würde er seine Kinder mit einem ungläubigen deutschen Partner verheiraten? Er selbst hat bis dato keine Kinder, aber der Sohn eines Verwandten hat eine ungläubige Deutsche geheiratet, was er tolerieren würde

Ich halte künstliche Schranken zwischen Menschen (denn wir sind alle nichts als Menschen) aufgrund verschiedener Religionen, Klassen, Nationalitäten etc. auch für absurd.
Allerdings ist es ganz klar, dass selbst heute noch z. B. manche Katholiken keine Protestantin oder Atheistin heiraten würden ... Solch ein Alleinstellungsmerkmal konservativer Muslime ist das also nicht.

Ich bin übrigens Agnostiker ... meine Frau ist ... Muslimin. :)

Wenn ein Katholik keine Protestantin oder Atheistin heiraten möchte, stört mich das genauso wenig wie wenn ein Moslem keinen Nichtmoslem heiraten möchte. Was mich aber sehr stört, ist wenn Familienangehörige darüber bestimmen wen die volljährige Tochter heiratet. Und das sogar bis dahingehend, dass die Töchter bei Nichtbefolgung von der eigenen Familie geehrenmordet wird. Und von diesen Ehrenmorden, die nicht mit irgendwelchen Familiendramen vergleichbar sind, gibt es in Deutschland pro Monat ca. 2 Stück (in der Presse bekanntgeworden)

Während einige fordern, «die Frauen des Ostens zu befreien», von Ihnen die decken abgerissen, andere treten für die Wahl für jeden auf, unabhängig davon, ob die Frau die Spitze Sonnenbaden will oder, den Körper von neugierigen Ansichten zu verbergen. Der Teil der Weltlichen Europäer Hijab (zum Beispiel in der Schule) verursacht Allergien bereits an sich als eine Erinnerung an die fremde Religiosität, und Radikale Rechte sind einfach überzeugt, dass volle Assimilation eine Regel eines Heims ist, das nicht herausgefordert wird.

  ·  7 years ago (edited)

Und obendrein auch noch importiert werden.

Great news for those women in Saudi Arabia!

I absolutely agree with your statement;

“if night is really dark, every small light is something which gives at least a little bit of hope.”

“you will never reach any aim if you don't make the first step”

Well thought! I myself also think as you, “personal freedom (as long as it doesn't restrict the freedom of others) is a precious asset”. Really great!
;)

Sehr informativer Post, dank Dir!
Deiner Schlussbemerkung stimme ich zu 100% zu 👍

Herzlichen Glückwunsch zur TOP 100 - Platzierung im aktuellen Ranking der effektivsten #deutsch -Kuratoren!

Es ist nicht entscheidend, welcher Algorithmus diesem Ranking letztendlich zu Grunde liegt, entscheidend ist, dass jeder Deiner Votes Bedeutung gehabt hat! Für jeden Einzelnen und damit für die #deutsch -Community insgesamt.

Dafür vielen Dank und mein Upvote, entsprechend meiner Ankündigung hier.

Shaka

Dies ist ein generischer comment an die TOP 100-Platzierten und damit ohne Bezug zum gevoteten Beitrag

Ein sehr guter Bericht lieber @jaki01, die Problematik sehe ich durch viele Jahre Kontakt mit vielen anderen Ländern, dass man in Deutschland schon fast sagt dass die Frauen in den Arabischen Ländern JEDE ohne ein Kopftuch sein wollen, aber vom Gesetz her es nicht dürfen. So redet man doch schon fast darüber.

Die Wahrheit sieht aber anders aus. Viele Frauen lieben es dies zu tragen, aus Mode und anderen Gründen.

Dass in solchen Ländern den Frauen vielen Dingen verboten wird, ist gar keine Frage. Da gibt es noch viel zu tun, damit die Frauen auch einen angenehmeres Leben haben.

Die einfachste Lösung wäre sicherlich, dass jeder trägt, was ihm gefällt. Frauen, die Kopftuch tragen wollen, sollen das gerne tun, nur dürfte niemand dazu gezwungen werden.

Es würde mich sehr freuen, wenn sich die arabischen Staaten in Richtung Säkularisierung und "westliche Werte" (wie Menschenrechte und Freiheit des Individuums und Demokratie) bewegen würde.
(Und - im Licht der momentanen Geschehnisse - wir diese Werte auch hochhalten und behalten!)

Es wäre natürlich auch wunderbar, wenn es in generell endlich eine strikte Trennung zwischen Staat und Kirche geben würde (Laizismus) - und aufgrund einer Religion niemand mehr unterdrückt werden kann. Meines Erachtens nach hat jeder Mensch Religionsfreiheit (s. Grundgesetz) - allerdings sollte diese Religion keinen Einfluss auf die Gesetzgebung eines Staates haben.

  ·  7 years ago (edited)

Das sehe ich genauso!

Ich finde übrigens, dass auch bei uns bei Weitem noch nicht alles Gold ist, was glänzt.
Warum übernimmt es beispielsweise der Staat, Kirchensteuer einzuziehen? Tut er das für meinen Schachverein auch? :)
Ich würde sogar soweit gehen, anstelle christlicher Feiertage jedem Bürger einfach ein entsprechendes Kontingent frei verfügbarer zusätzlicher freier Tage zu gewähren, die er nach eigenem Ermessen übers Jahr verteilen könnte. Ein gläubiger Christ könnte sie ja weiterhin auf Weihnachten, Ostern etc. legen, ein Muslim nähme zu seinen Festen frei, während Atheisten und Agnostiker möglicherweise einfach einen zusätzlichen schönen Urlaub genießen würden ...

  ·  7 years ago (edited)

Naja, allerdings entscheiden über die Mitgliedschaft im "Verein Kirche" ja zunächst mal i.d.R. die Eltern. Klar kann man austreten (ok, aus der katholischen Kirche nach Kirchenrecht meines Wissens nach eigentlich nicht), aber das macht ja nun nicht jeder. Umgekehrt würden sich (mutmaßlich) vielleicht auch weniger Kinder/Erwachsene überhaupt taufen lassen, wenn man es sie frei entscheiden lassen würde. Von daher ist das mit dem Beitrag glaube ich nicht ganz vergleichbar. Absurd finde ich allerdings dann, dass - so habe ich es zumindest schonmal gehört, ob es stimmt, weiß ich nicht - wenn ein Ehepartner aus der Kirche austritt, der andere die doppelte Kirchensteuer bezahlen muss. Vor allem, wenn einer katholisch, der andere evangelisch ist/war, was dann meiner Meinung noch sinnfreier ist, da ja dann die eine Kirche etwas bekommt, was früher der anderen zustand...

Ansonsten: Um deinen Gedanken weiterzuspinnen, müsstest du letztlich ja dann auch die Sonntage "abschaffen", da die ja auch kirchlich geprägt sind, und zur freien Verfügung verteilen. Dann könnten Muslime natürlich entsprechend die Freitage frei nehmen, wenn sie das möchten. Oder es wäre endlich mal Zeit für die vierwöchige Auslandsreise... :-D

Edit: Hab grad mal gegoogled und gefunden, dass das oben erwähnte "besondere Kirchgeld" wohl nur in gewissen Situationen gezahlt werden muss. Dennoch wird es - meiner Meinung nach zu Recht - wohl teilweise stark kritisiert.

  ·  7 years ago (edited)

Hier verstehe ich deine Argumentation (noch) nicht so ganz: Warum sollte denn nun der Staat Geld für einen Verein einziehen, bei dem viele Mitglieder schon von ihren Eltern angemeldet werden? Wenn ich also bereits als Kind von meiner Mutter beim Schachclub angemeldet werden würde, könnte dann auch der Schachverein meinen Mitgliedsbeitrag vom Staat einziehen lassen? :)

Ohne das bereits bis ins letzte Detail durchdacht zu haben (vielleicht sollte ich mal einen Artikel darüber schreiben), tendiere ich dazu, vorläufig den Sonntag nicht abschaffen zu wollen, da ein Tag pro Woche, an dem jeder frei hat, sicherlich seine Vorteile mit sich bringt. Und da kein Wochentag sich besser eignet als alle anderen, spricht zunächst nichts dagegen, den Sonntag beizubehalten.
Allerdings habe ich bereits laut darüber nachgedacht, dass ohnehin immer weniger gearbeitet werden wird, so dass der freie Tag pro Woche immer unbedeutender werden sollte.

Hm, okay, da hast du wohl Recht. Bin noch etwas müde heute Morgen... Ach, keine Ahnung. Die "Kündigung" ist aber jedenfalls auch komplizierter, weil man ja immerhin zum Standesamt muss. Ich habe auch schon drüber nachgedacht, aber es hat natürlich auch entsprechende Folgen, wie z.B. keine kirchliche Heirat mehr - falls man/frau das dann doch irgendwann nochmal wollte. Aber wie auch immer, das ist eine andere Diskussion. An sich könnte vermutlich auch die Kirche ihre Steuern (oder "Mitgliedsbeiträge") sicherlich auch selbst einziehen, das ist wohl richtig. Andererseits ist es so evtl. weniger Arbeit, weil es direkt vom Lohn abgeht und ich dort dann nicht noch mein Konto angeben muss etc.

Zum Sonntag: Also jeder hat ja nun da nicht frei (Pflegepersonal, Polizei,...), aber viele haben andererseits auch Samstag schon frei. Ob das mit weniger arbeiten bei gleicher Lebenshaltung und Gehalt klappt, wird sich ja erst noch zeigen müssen, auch wenn ich grundsätzlich nix dagegen hätte... :-) Drücke uns mal die Daumen! ;-)

  ·  7 years ago (edited)
... aber es hat natürlich auch entsprechende Folgen, wie z.B. keine kirchliche Heirat mehr ...

Auch wenn die Kirche ihre Mitgliedsbeiträge selbst einziehen müsste, dürfte ja weiterhin jeder, der das will, Kirchenmitglied sein ...
Dass der Staat Kirchensteuer einzieht, bedeutet einerseits weniger Arbeit, ist aber andererseits auch eine Art Bevormundung: Immer wieder muss man in verschiedenen Situationen (z. B. wenn man an der Börse handelt) extra angeben, dass keine Kirchensteuer abgeführt werden soll. Warum wird eigentlich davon ausgegangen, dass jeder Kirchenmitglied ist, wenn er nicht extra widerspricht? Das ist eine klare Bevorzugung der Kirchen gegenüber anderen Vereinen ... Und warum sollte es einem Kirchenmitglied bequemer gemacht werden, seine Beiträge zu begleichen als z. B. dem Vereinsmitglied eines Schachclubs? Also, was hat der Staat eigentlich mit der Kirche zu tun? :-)

Es ist richtig, dass nicht jeder sonntags frei hat. Aber wenn du mich fragst, finde ich einen Tag pro Woche, an dem die meisten frei haben, nicht völlig verkehrt ... solange die Menschen nicht bald ohnehin prinzipiell viel weniger arbeiten als jetzt noch.

Warum sollte es mit dem weniger arbeiten denn nicht klappen, wenn die Produktivität aufgrund von Automatisierung und Digitalisierung immer höher wird? :-)
Lies mal meinen verlinkten Artikel, wenn du genug Zeit hast ...

@serylt dass Problem im nahen Osten ist ja gerade dass die Staaten sich zb Islamische Republik nennen. Dies ist ja schon ein Bruch der Trennung von Staat und Religion. Wenn dann einer in dieser Situation Religiös motivierte Gesetze fordert dann ist das einfach eine normale Ergänzung und eine fortführung einer sehr gefährlichen und schädlichen Weltanschauung. Genau das muss man den Moslems erklären. Aber keiner unserer Politiker hat den Mum mit denen Tachiles zu sprechen. Unsere Politiker verkaufen denen lieber Waffen und andere Technik. Würden wir deren Elite unmisverständlich drohen dann würse sich etwas ändern weil die nicht auf ihren Luxus und Profit verzichten wollen.

  ·  7 years ago (edited)

Unser Land hat auch keine strikte Trennung von Staat und Kirche.

Bei uns werden auch manche Gesetze mit unserer "christlichen Tradition" begründet.
Oder gar in den USA. Auch dieses Land (dessen Legislative) ist viel zu religiös geprägt. Es sind nicht nur die Moslems, welche ihre Gesetzgebung viel zu religiös auslegen.

Ja, dies ist sicher ein wichtiger Schritt in die richtige Richtung. Wobei es auch zu bedenken gibt, dass einige Frauen die Kopfbedeckung bevorzugen. Dies hast du aber auch in deiner Schlussbemerkung kurz erwähnt. Für mich persönlich ist es sehr wichtig, alle Religionen zu akzeptieren und sehr interessant auch ein wenig zu verstehen. Ganz schlimm finde ich, wenn man pauschalisiert, ohne richtig zu verstehen worum es eigentlich geht. Hier in Bali leben Christen, Muslime und Hindus friedlich miteinander und die Religion ist nie ein Thema. In Europa habe ich dies manchmal anders erlebt, was mich aber auch sehr zum Nachdenken gebracht hat. Danke für diesen tollen Beitrag. Liebe Grüsse

Danke für diesen tollen Beitrag.

Danke für den tollen Kommentar! :)

Selbstverständlich einem Soll Zustand noch viele viele Jahre hinterher, aber wie du richtig sagst, jeder kleine Schritt in die richtige Richtung ist wichtig und besser als keiner.
Was können wir Menschen aus Europa uns glücklich schätzen, die Möglichkeit zu haben, hier zu leben.
Ich behaupte, die meisten Menschen wissen ihr Privileg nicht zu schätzen (natürlich nicht nur Europa).
Ich bin auf jeden Fall dankbar für meine Wohnsituation in Deutschland und freue mich über jeden Fortschritt egal auf welchem jedem Fleck der Erde.

Although Aceh adopts Sharia but men and women are equally can go to work, drive and sit together in a forum. Although i'm a muslim, but to live in Saudi Arabia with those strict rules would be so hard even to express our creativity and self confidence. I'm happy to hear if now women can drive there, taking their kidsto school or maybe have right to go to the place they want when need some time for themselves.

We are grateful to live in Aceh because of gender equality. Even in Aceh women can be leaders and history records some queens once led the country of Aceh.

  ·  7 years ago (edited)

Still many things are forbidden ... But there are some steps towards more freedom.
I think women should be able to decide themselves if they prefer to live a traditional, conservative life, a 'western style' life or a mix between both ...

Die kunde höre ich wohl gerne, aber ich freue mich erst, wenn die Lockerung offen sichbar wird und Bestand hat.
Zusätzlich wünsche ich mir (wünschen darf man sich ja vieles), dass sich das Schicksal von Raif Badawi nun auch zum Guten wendet:
https://de.wikipedia.org/wiki/Raif_Badawi

Apostasie (der Abfall vom islamischen Glauben) ist in S.A. immer noch ein todeswürdiges Verbrechen.

  ·  7 years ago (edited)

Im von mir verlinkten Spiegel-Artikel sind tatsächlich Saudi-Araberinnen mit offenen Haaren abgebildet. Ich hatte die Autorin per E-Mail gebeten, diese Bilder in meinem Steemit-Artikel verwenden zu dürfen, aber - wenig überraschend - keine Antwort erhalten.

Ich habe keine Ahnung, wie lange diese liberale Strömung anhalten wird. Sicher warten die Hardliner nur auf eine Gelegenheit, jegliche Errungenschaften wieder rückgängig machen zu können. Hoffen wir das Beste.

Unabhängig von den im Artikel genannten kleinen Verbesserungen der Situation der Frauen ist Saudi-Arabien zweifellos in vielerlei Hinsicht weiterhin sehr rückständig.

Difollow.. :-3

Auch wenn es nur kleine Schritte sind.
Steter Tropfen höhlt den Stein.
Danke für dein Beitrag .

Eine Entwicklung die schon längst überfällig war ist, man kann tief gläubig sein aber trotzdem nicht auf alles verzichten müssen. Ich hoffe das damit in Saudi Arabien endlich ein Schritt in die Zukunft vollzogen wurde.

Am besten ist es immer dann, wenn der Tiefgläubige und der Atheist/Agnostiker sich gegenseitig in ihrer Verschiedenartigkeit respektieren ... und vielleicht in anderen Lebensbereichen sogar Gemeinsamkeiten finden können.

würde mal sagen das war allerhöchste Zeit!! Das traurige ist das es der andere Namens Erdogan dafür bald wieder einführt, zumindest würde er es gerne! So ist das eben, einige Länder gehen, wenn auch langsam, Vorwärts. Andere Länder gehen lieber Rückwärts.

Nicht alles, was allerhöchste Zeit ist, geschieht auch entsprechend schnell ... Denk' an den Mauerfall, der war auch allerhöchste Zeit - dennoch war er (jedenfalls für mich) eine große Überraschung, als er tatsächlich geschah. Es braucht immer Menschen für Veränderungen. Hoffentlich verändert sich auch in den arabischen Ländern etwas. Es wäre schön, wenn das schneller gine ... aber wir sollten uns trotz der Langsamkeit über jeden kleinen Schritt freuen und zu weiteren ermutigen. :)

Ja da hast du vollkommen Recht. Ich freue mich ja auch darüber, auf der anderen Seite macht es mich eben traurig zu sehen das andere Länder ein paar Schritte zurück gehen anstatt nach vorne. Aber positiv bleiben! 👍

Lass mich raten: Du meinst die Türkei? :)

Exakt. Meine Freundin Fidi ist Türkin bzw. hat Sie mittlerweile den deutschen Pass, aber die ganze Familie stammt eben aus der Türkei. Ihre Eltern sind vor ein paar Jahren zurück in die Türkei, da es sich dort für Sie einfach besser lebt. Jedoch machen wir uns manchmal sogar ein wenig Sorgen. Ihre Mutter ist nicht gerade Fan von Erdogan und scheut sich auch nicht dies zu zeigen oder zu sagen, was manchmal ganz schnell nach hinten los gehen kann. Ich möchte nicht übertreiben, aber man sollte die Reichweite und Macht von dem Typen nicht unterschätzen.

EDIT: Vermutlich sehe ich das ganze aber einfach ein wenig zu negativ!

Ich finde mega spannend, wie unterschiedlich die Länder sich entwickeln. Die einen werden langsam offener, während andere... deren Namen wir hier jetzt mal nicht nennen wollen, eher wieder extremer und intoleranter werden.

Türkei? :)

Mir fallen da mehrere ein aber ja,unter andere...

Deutschland natürlich!
Wehe, wenn deine Meinung gegen die Systemdoktrin gerichtet ist. Dann bekommst du schnell Besuch vom Verfassungsschutz und falls du so irr bist, für dein Anliegen eine Demonstration durchzuführen, kommen die Antifa und der DBG mit Bussen und Trillerpfeifen. Das Recht auf freie Meinungsäußerung gilt nur, wenn du die richtige Meinung vertrittst.

Und natürlich auch Großbritannien:
Dort wird man an der Einreise gehindert und zwei Tage ins Gefängnis (Schubhaft) gesteckt, wenn man die Absicht hat, in der Speakers Corner aufzutreten.
(Suchbegriffe Martin Sellner, Brittany Pettibone, Lauren Southern)

Du sympathisierst also mit Martin Sellner?
Nicht, daß ich wirklich überrascht wäre, aber möchtest Du Dich dann bitte zu @weirdrat und @dirkdiet in die Ecke stellen? ;)

Auch hier machst du zwei unzulässige Transfers:

  • Ich habe mich entschieden für Meinungsfreiheit ausgesprochen, die in ganz Europa auch für Martin Sellner gelten sollte.Inhaltlich habe ich mich nicht über ihn geäußert.
  • Ich werde mit jedem Autor sowohl Übereinstimmungen als Auch Differenzen haben. Wieso steckst du mich mit anderen in eine Schublade?

Auch an dieser Stelle empfehle ich dir, an deiner Diskursfähigkeit zu arbeiten. Das ist ein gutgemeinter Rat, der dich hoffentlich weiter bringt.

Saudi Arabien ist ein schönes Beispiel um aufzuzeigen, dass Religion ebenfalls nur ein Spielball der Politik ist und so verbogen werden kann, wie es gerade den besten nutzen hervorbringt. Alles braucht seine Zeit, so auch Saudi Arabien. Am wichtigsten finde ich jedoch, dass es ihre Zeit ist und nicht die eines anderen.

Mal sehen, was alles an Veränderungen kommt. Ein spannender Moment.

Schritt für Schritt in die richtige Richtung... Mal sehen wie ernst er das meint!?

I upvoted you to transform our Desire to Receive for Ourselves to a Desire to Receive for Others.

Great to hear that Saudi Arabia is changing its culture, btw their women's are smarter and more educated than the men's there.

Beautiful women..

That's massive announcement who gave to Saudi women, prince royal Mohammad bin Salman. Now they can get some of freedom. Past time women suffered via their limited rules. However terrific decision finally got by them.

Hijab wanna very bad wearing item I've seen. I'm telling that it's suffer from ladies with black coloring. Black color give bad feeling to hot weather condition. Ladies and gents all are humans. Ladies want to freedom. Why they wear whole body like as Hijab kit.
But with this decision, ladies can get freedom. Thanks for giving un-known info @jaki01.

No, you this wrong, every country has different climate, climate determines their culture and customs, because Arabia is the world's climate is hot, people wear the hijab is to resist the hot, black turban absorbs more heat, on the contrary, if you are in the Russian cold countries you will bring you scarf? Certainly not because of the cold, you must let the sun shine, you can get the warmth in the world of Arabia is to keep the habit of wearing them, of course, the government should not force women to wear the hijab. And I don't understand why the government forbids women to take part in sports? Watch the movie?

Is it in the Islamic kingdom that women are also allowed to ride horses @jaki01 ?

You may read here ... Actually it seems that more and more women are riding horses nowadays in Saudi Arabia ...

Thank you for the information @jaki01

I will read it soon

Success is the sum of small efforts repeated day after day

Hallo und vielen Dank für deinen Beitrag!
Ich bin auch der Meinung, dass es schon mal in die richtige Richtung geht, bzw. das es ein Anfang ist in eine neue Zukunft der Betroffenen und der Betroffenen der Betroffenen. Sehr hilfreich waren bestimmt die Gespräche die Präsident Trump mit dem neuen Prinzen geführt hat. Alles geht eben nicht immer vom Gestern zum Jetzt in 3 Sekunden. Aber ich bin guter Hoffnung und freue mich über das bisher erreichte.

Ich bin mir nicht so sicher, dass ausgerechnet Trump sich für mehr Frauenrechte eingesetzt hat ... aber gut, wir werden es wohl nie erfahren, was genau während dieser Gespräche gesagt wurde ...

Ich denke schon, dass das was damit zu tun hat. Schließlich legt er gerade "den Sumpf trocken" und das betrifft uns schließlich alle. Weltweit.

@jaki01, You given best information to us about less down women's human right s in Saudi Arabia. We all know Saudi is very bad rules and regulations indeed state. The king controlled every human rights. I remember very young lady killed using sword by Saudi Arabians in my country. They have bad attitudes. But now their decisions really advantages to women who stay Saudi.

if night is really dark, every small light is something which gives at least a little bit of hope.

Absolutely right. So every Saudi women coming out limited track and use definitely new rules. If not,

you will never reach any aim if you don't make the first step.

Covering body with clothes is a good things , but hijab is a too much. So it's good step for womens .

Actually I think that every person (and thus also every women) should be able to decide herself what to wear and what not ... isn't that the most simple solution? Even then religious people still can dress 'religiously' if they like ... but nobody should be forced to do it.

Agreed with you

It's good news for saudi womens

Interesting topic
images.jpg

That is amazing post.
For your post propagation.
Upvote/Resteem

It os true sir,Saudi Arabia might be one of the countries where women still have to go the longest way to obtain at least roughly equal rights like men.

This is great work by prince Mohammad bin Salman towards equality in gender.

Women's rights need strong leaders to help them, and they need the concessions of men.

The pic is best woman,, indonesia always use hijab for the woman,
What do you think about indonesia,,
Im indonesian and im moslem 😁

I am agnostic. :)
But I respect religious people and their way of life as long as they do the same reversed and respect me and my life style, too ...

Good example for this kind of mutual tolerance:

Tja, sehr traurig ...

Women's rights need strong leaders to help them, and they need the concessions of men.

Women's fate is changing is saudi Arabia ..this is really good news and achievement for the humanity worldwide...from june they can drive cars ..
Thanks for the article...upvoted and resteem

Hijab was obliged before Saudi women. But now it has become wiser. I am afraid that before rape, there was a lot of rape in Saudi but now there is the possibility of rape going out. That's the point of view now. Again, this may not be the case because their punishment for rape is death penalty.

Isn't it a shame if men cannot control themselves? Are they animals? (Sorry animals ...)

This great post, personally i like saudi-arabia /islamic role.
i want this womens right. keep it up dear friend.......
upvote and resteemit

I think prince royal Mohammad bin Salman did not doing goosd Hejab is necessory for women Although rights of women are good driving and doing job are good but in some points of views its not so good I am against prince royal Mohammad bin Salman due to some steps that he take

Would you like to tell me more about the not so good steps he made?

Taxs on other people that are there for work from other countries
Allow to job for women , and ation against army officers also many more that i am not remember now

We can not force for any thing and basic human rights are necessory for every one and human rights are good

that is great news for saudi - arabia.
Resteem

the govt. there has to take the lead change this is otherwise going to take us backward

we have got freedom but still don't got freedom for our own people it is like that

Your women need the concession of your men to get free

this is what we called as freedom. nice update @jaki01

@resteemia
reteemed & upvoted

these steps matters to take the world to new heights that is great to hear now they can live freely

... at least a little bit more free than before ...

With the internet so widespread, we're seeing a free flow of information like never before. Saudi Arabia is finally noticing the prosperity and happiness that accompanies democracy and affording women basic human rights.

if this is true and finally women will be able to live freely i am very happy for them :)

they are restricting womens so much there how is this still possible in this age

they can't even drive a car till now something really wrong with the society

Did you read: at least from June 2018 they are allowed to do that.
But of course there is still a long way to go to reach freedom and equality.

in Indonesia itself is still not fully implement the law as in saudi arabia, but I support the woman should be hijacked, in addition to keep her personally obedient is also a suggestion of religion.

Then we are of different opinions: I think that it is the personal decision of every woman to decide what she likes to wear and what not. Why should anybody else than herself decide that?

This been my point ever since. Muslim women should have the choice to cover or not to cover. A lot of my Muslim mates would disagree and say women “should” cover-up. But let me tell you that I know more about Islam than most of them and I’m not even Muslim.

  ·  7 years ago (edited)

... and apart from that: everybody should have the right not to be a member of any religion if he doesn't want to ...

this is nothing they face a lot of difficulties this is just the few things their pain is still unknown to this world

But ... do you agree that if a way is very long also the first step has to be done? :)

these small steps need to be taken as soon as possible if we want to see the growth

Every human being should get the same rights including how to dress properly. In my opinion, Arab women themselves know more about the clothes that they should use according to their religious teachings.

I agree about government regulations that allow women to drive cars, because that is not a problem in modern times as it is today. Women can also work in the office, including in the future become government leaders. If based on good intentions and strong systems, of course every rule will also be a good outcome for the community. Thus, every government decision on its people must be carried out public test first.

Every human being should get the same rights including how to dress properly. In my opinion, Arab women themselves know more about the clothes that they should use according to their religious teachings.

Right, and in additon nobody can force them to be religious at all ... :)
Not every person is religious ... Of course I respect religious people, who at the same time should accept and respect that not everybody shares their believes. People are different, that's OK for me.

Amazing @jaki01, indeed the girls saudi Arabia really beautiful and full of charm with her hijab.

:-) Without, too, be sure ... :)

saudi arabia has to do this now atleast it all about respecting women

This is amazing,infact great news for women.

I understand if in an Islamic country like Saudi Arabia wearing a headscarf or covering the head is a duty in Islam. From the outside I also see women who wear the hijab will be more awake than men who want to disturb him. Outwardly I can say that wearing a headscarf will be more valuable than a woman who does not wear a hijab or sexy outfit. I give an example of a piece of cake that is covered not easily exposed to dust ibanding with open cakes because it is very risky exposed to pollution. tu just my opinion and apology, if you disagree with my comment.

Yes, I disagree, but that's no problem - you are free to express your opinion. :)

Why do you only compare women's faces with a cake? Don't have men faces, too? :-)

Anyway: I think every person (thus every woman as well) just should decide herself what she likes to wear and what not. Then everybody should be happy. Why should I for example care which clothes another person is wearing? I should think about my own clothes ...

Beauty is to be appreciated, and if it is hidden, it is not beautiful.

Good article . thanks for sharing

When God created man and woman, he was thinking, 'Who shall I give the power to, to give birth to the next human being?' And God chose woman. And this is the big evidence that women are powerful. I think that all men and women should be treated equally. They should be given rights to choose their own paths and everything whether it be driving a car or anything

Though i can't read the language. But is good expressing your feelings

Why can't you read it? :)
I wrote it in English and German ...

K, now i see. Thanks for sharing

It's a good sign, and i'm really happy that women's can drive cars.

as a Muslim woman covering aurat is a duty on her, because I am also a Muslim

I personally don't believe in 'duties' concerning the dress code (and actually here I agree with Mohammad bin Salman). I think it should be the free decision of every individual how to dress ... But of course: if you like to wear it, just do it. :)

They should had done it way before.
Women's are not servant.
They are mothers, sisters, wife.
Good to see they are getting what belong to. A Freedom.

hi
I read this post that you are
you are telling a country that is known today is an Islamic country
saudi arabia is a country that still protects women from the freedom to do things
I am in Indonesia who is currently the most populous country of Islam in the world and does not have rules like in saudi arabia
and it seems like you are always trying to get around the world
you are very good at overcoming the situation /
thank you for the information you shared

this step can help a lot of woman out there to lead the life of change

I really like this news. upvoting.

Thanks for the update and seems like some women will have the free will

Of course they have! Are you married? Then you will notice it. :)

Well I am not !

Thank you for writing it in English.
Upvoting and resteeming.

Are you @mudasra?

"Saudi Arabian women can take off hijab."
"Women will be allowed to drive a car."

Omg...unbelievable decisions Mohammad bin Salman's taken. Finally he knew an take best action. Nice information @jaki01.

Every single step towards modernization matters.

Think this is one of the clearest most unambiguous lines I have read when it comes to these topic(s) , I don't pretend to offer up more than my honest opinion and it gets muddled more often than not, I tend to see these things as black and white with not much gray in between, it is scary how far behind logic many humans and groups still are and even those who assume they are ahead, looking towards those damn Canadians and Americans are sorely lacking in any reasonable thought process that frankly, I can't wait to just be in my grave because none of it will change in my lifetime.

Your single line will, however, makes me think on the value of these changes to the individual making it a truly "honorable battle" but not less idiotic that it still is something that exists.

I realize I have now lumped basic human rights with the more pedestrian issues you see on SJW posts but to an extent I find they share the same source.

good post my friend.
I've been following you for a long time.
I hope you can understand me.
I'm just a poor little fish.
i upvote and i resteem.
please follow me and give me support. thanks

but now I won't be able to lament/mock how the Saudis won't let women drive!

It's a good news for all Muslims in the world. Nice update.

Hello @jaki01,

Due to hijab, they made lots of troubles. Hope this is a good step towards freedom of regionalism.

~@mywhale

Jedem Menschen eine Richtung und Ehre zu geben, ist eine Aspiration, die wir kennen müssen.
gib immer das Beste, ich werde versuchen, diejenige zu sein, die das erste @jaki01 kommentiert hat

Lol, take your time, no need to hurry to comment fast. :)

thanks abang @jaki01, i will always like to give my best comment

Fashion style looks syar'i and certainly does not accentuate curves. little story about the veil...
regards. Stemians

An indeed a very positive development. I've never had a chance to visit Saudi Arabia, however, I've spent sometime in Iran just before the presidential elections in 2009.

I've been doing a research for several articles about women rights in this country and my master's thesis about the same topic at Trinity College Dublin.

The picture of the situation then was pretty grim. Who knew that 9 years later we will see some signs of liberalisation?

i also agree with you people should think about it. Great writing... 👍

Why did you upvote your short comment, but not my article?

women shouldn't be forced to wear a black hijab. Its really a effective decision for saudi arab govt... Hope that Women will be allowed to drive a car soon.... Saudi govt.. established human specially woman right...
Thanks for informative article @jaki01

Oww its mistake.my dear friend @jaki01
wait..i i will do it.

:-)

I agree, but I wonder why you upvoted your short comment, but not my article?

Very interesting

Wow ....Very nice photography and very good information [email protected] for sharing steemit....

It seems you still didn't find the upvote button? :)

Hi @jaki01 ,, I've followed and upvote you ,, I hope you can understand my situation here .. Please follow and upvote me

I don't think so. agree with you. but i can't understand why they are using headscraf like that? saudi arabian women's usage this headscafe their own decesion or other? i think they are not independent on their life. Saudia arabian's women's are very helpless.

Women's need their own decision &
women's want their freedom.

  ·  7 years ago (edited)

But then you actually should appreciate the fact that women are not forced anymore to wear the hijab in Saudi Arabia, don't you agree? It is a little step but that means at least some small progress in my opinion ...

no. i don't agree. Women needs their freedom.

:-)
To allow them to put off their hijab actually is is a step in that direction. (Or would you still force them to wear it?)

Very good post.nice to know you @jaki01

In case the post is "good", what prevents you from upvoting it? :)

you talk about a interesting topic....i like your post....thanks

If you "like" the post, don't worry: I will not forbid you to upvote it ... :)

Hahaha...such a wonderful ideas by @jaki01
Yes...1000% agree with you my dear friend...

You "1000%" agree, but nevertheless wasn't able to grant me just a very small upvote? What a world we are living in nowadays, haha...

All right in sudi aribia all is well

visit to my blog....
Salam
@jaki01

I just never understood why you would want to cover the beauty of women. It is like buying a priceless painting and throwing a tarp over it.

Right, I see it the same way ... but people are different: sometimes I even cannot understand my best friends, but they are still friends as long as they respect me in spite of our differences. If a woman really wants to wear stuff like that, who am I to forbid it? Most important is that nobody is forced to wear a hijab or a headscarf ...

100% for sure. Do it if it is your choice it should never be forced on someone.

You may object that this loosening of some very strict rules is only a drop in the bucket,

Often this is the best way to change things. When we make huge changes too quickly things often don't go so well.

  ·  7 years ago Reveal Comment

This has nothing to do with Steemit.

  ·  7 years ago Reveal Comment

Don't copy comments of others (in this case @travelwithus)!

  ·  7 years ago Reveal Comment

Don't copy comments of others (in this case @infinityroad)!