Comentarios al artículo de ayer: "Vasco y beréber, origen común"steemCreated with Sketch.

in spanish •  8 years ago 


http://www.shutterstock.com/es/pic-1733025/stock-photo-escultura-de-la-virgen-en-el-monasterio-de-haghartsin-armenia.html

Un lector detractor del artículo de ayer me escribió. Sea por aclararle los conceptos re respondí y siguió el diálogo siguiente:

Anonymous:
El pueblo bereber o "amazigh" (que significa "hombre libre") era conocido por griegos (que los llamaron "bereberes" o "bárbaros") egipcios y romanos antes de Cristo. ¿Descendientes de armenios cristianos perseguidos?. No está claro para mí. Saludos.

jgcastrillo19:
Los documentos que hablan de esto, son posteriores a las fechas que usted propone. Sólo en documentos posteriores a la Edad Media encontramos referencias recurrentes al argumento de autoridad, atribuyendo a autores clásicos antiguos las distintas denominaciones. Gracias por su comentario. Un saludo.

Anónimo:
A pesar de mi simpatía personal por los armenios y de que el sustrato lingüístico parezca ser el mismo que el euskera, creo que es muy arriesgado afirmar que es el mismo pueblo y que llegaran en la Edad Media. De hecho las migraciones bereberes tienen lugar a partir del siglo IV a.C., epoca en la que en la península ibérica ya estaban los vascones (que ayudaron un poco más tarde a los romanos a doblegar a los astures). El ibérico siempre se ha considerado coetáneo y cercano al vasco, y probablemente perro y vega vengan de aquel. Además, los tipos raciales armenio y vasco no se parecen en nada, aunque uno sea mayoritariamente céltico (el vasco) y el otro, junto con el georgiano, caucásico (primos hermanos). Pero el idioma ya se hablaba en los territorios donde estos se asentaron, incluso por poblaciones negras como el caso de los dogones. ¿O es que los armenios se convirtieron en dogones en la Edad Media? Creo que en esta teoría, (y de alguna manera también le pasa a Arnáiz y Alonso en sus conclusiones de fondo), les falta un poco de perspectiva en el tiempo y la geografía, de un buen mapa demográfico de migraciones y épocas climáticas y de mezclar los estudios de adn y lingüística en unos modelos mejor pensados.

jgcastrillo19:
Amigo anónimo: No interprete al pie de la letra que son el mismo pueblo los euskaldunes y los beréberes, sino que hay una parte de ellos que participa de la misma procedencia: el Cáucaso.
Cuando en un artículo, o en un libro o en una tesis se cita a un autor de la antigüedad, se suele argumentar con la autoridad del autor, por ejemplo de un historiador griego como Herodoto.

Lo primero que hay que dejar claro es que Herodoto, si existió, fue hace 26 siglos y que sus obras no se conservan. Lo que se conservan son escritos de hace 10 y 11 siglos nada más, atribuidos a Herodoto.

De lo que escribió Herodoto a lo que se conserva puede mediar una diferencia abismal. Lo que sí se conservan son tradiciones trasmitidas de generación en generación, errores, tergiversaciones, imaginaciones de copistas y de arreglistas que reprodujeron, a lo largo de siglos, lo que creían unos y otros que había escrito Herodoto.

No podemos saber si Herodoto escribió acerca de los tuaregs, pero sí sabemos que en la Edad Media -hace diez u once siglos- algún amanuense anónimo escribió que Herodoto, hace veintiséis siglos, se refirió al pueblo Tuareg como pueblo bereber de raza blanca, pero habitante de África. Es decir: que antes del siglo XI, nada podemos saber a ciencia cierta, por eso tenemos que sentar pasos firmes y no dar rienda suelta a la imaginación y lo que sea imaginario resaltarlo como tal.

Asentadas estas consideraciones ya podemos decir que los Tuar-egs, en la Edad Media cristianos de raza blanca no originaria de África, no se llamaron a sí mismos Tuar-egs, sino Kel-tamasegs o los que hablan la lengua Amaseg muy distinta del árabe.

La mujer tiene todavía hoy un papel preponderante en la sociedad tuareg y los hombres todavía suelen ser monógamos a pesar de que se han islamizado en la religión y han abandonado el cristianismo, en las costumbres no siguen las tradiciones islámicas de cubrirse el rostro, y sobre todo, mantiene una relevancia esencial e incluso superior al hombre en las decisiones familiares y tribales. Por otra parte suele ser más culta que el hombre en el sentido intelectual, no es analfabeta, y es la que transmite de generación en generación la cultura tuareg. Es decir, que en la cultura tuareg la mujer está muchísimo más liberada, tal y como entendemos nosotros, que en la cultura árabe. La procedencia es cristiana.

La importancia de la mujer en la cultura armenia, no nace precisamente en la era soviética, a pesar de haber sido la República de Armenia, soviética, una de las pioneras en establecer el derecho no sólo de votar sino de ser votada para regir la sociedad, por lo que fue uno de los parlamentos en los que más mujeres comenzaron a ser legisladoras.

La importancia de la mujer en la sociedad armenia radica incluso antes de la era cristiana. Recordemos que Armenia fue el primer estado, anterior a Roma, que instituyó el Cristianismo como religión oficial del estado. Y algo más tarde, a partir del siglo V, entronca con lo proclamado por la Iglesia de Efeso en un concilio de gran importancia en cuando a la preponderancia de la mujer, cuyo modelo era la Virgen María, madre de Jesucristo, tan importante desde el punto de vista teológico como el mismo Jesucristo. De tal manera que el código de Shahapivan, a pesar de asentarse sobre una base patriarcal, concede a la mujer derechos consuetudinarios antiguos que hasta entonces no estaban establecidos en las leyes.

La importancia de la mujer en la vida social y familiar no la abandona el pueblo armenio nunca, incluso cuando, como pueblo, tiene que huir de las persecuciones y genocidios desparramándose por el norte de África.

Esta preponderancia de la mujer se mantiene en los bereberes, descendientes de armenios caucásicos a través de los siglos, incluso hasta nuestros días en los bereberes-tuaregs, incluso en los que por ese influjo poderoso de la religión islámica han sucumbido a su raíz cristiana y se han mimetizado con el Islam.Esa raíz tan profundamente cristiana la ha llevado el pueblo armenio allí donde ha sido expulsado y maltratado en algunos casos y asentado y acogido en otros, tanto en el norte de África como en el Sur de Europa, especialmente en los Pirineos y tierras Vascongadas.

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En efecto, el matriarcado vasco, la figura femenina de la Etxeko Andre, la señora de la casa.Incluso las deidades anteriores al cristianismo Mari o Maddi (después asimilada a la figura de la Virgen María) era la diosa Madre en la cúspide de la jerarquía de dioses, que fuera la diosa de la tierra, que defendiera la honradez,la justicia y reprobara el robo, la mentira y no cumplir la palabra (la magia de la palabra).....da una idea del caracter del vasco, si no actual, pues la globalización hace estragos también en las conductas humanas, si de hace unas décadas o centurias. "palabra de vasco" se utilizaba por Argentina a modo de juramento, para apoyar que algo era como uno decía.
El problema de todo lo relacionado con lo vasco, es que además de los diferentes puntos de vista que pueda haber entre diferentes autores, filólogos, historiadores etc...hay que añadir la maldita política, el adoctrinamiento, en un sentido o en otro, por parte del nacionalismo vasco, como del nacionalismo español. Cosa que nos fastidia mucho a los que estamos libres de esos prejuicios y que en algunos momentos nos convierte en "malditos", tanto para los unos como para los otros.

Muy buen artículo.
Te sigo con auténtico interés.
Saludos.